::R@keta >> Generation Web Vol.2>>
uri »
prave, zalezi na motivaci, uprimne si v tuhle chvili nedokazu predstavit ze mam nejakej vztah, kterej by me rusil od myho aktualni kurzu zivotem, protoze mam nejaky akutni cile a ambice na kterejch docela usilovne pracuju a jednoduse na plnohodnotnej vztah nemam mentalni, ani casovou kapacitu.
Navic vztahy vseobecne spis brzdi individualni rozvoj, nez naopak, cili muj postoj k nim je dlouhodobe chladnej ')
ale okej, zkusme to hypoteticky a obecne, myslim, ze je obecny pravidlo, aby clovek zacal neco menit/delat, tak potrebuje tu uz zminenou motivaci, coz znamena, ze jestli ma prokazat nejakou namahu nebo usili, tak za to musi neco dostat.
Typicka modelova situace, clovek chodi do prace, kde to z nej tak nejak vyzdima vetsinu energie na celej den, po praci je vetsinou leda tak schopnej zajit na jedno s klukama nebo domu zasednout k pocitaci/TV a laciny zabave ve forme pasivni zabavy. Takhle se sejdou doma oba dva v paru a travi tak vetsinu veceru behem pracovnich dnu a co si budeme rikat, dost casto i vikendu. Sem tam se hecnou, uvari si, zajdou ven na drink/akci v ramci svejch socialnich kruhu, v lete vyrazi na vodu, festival, par vyletu, v zime na vikend na horach, mozna i nejakou dovolenou v zahranici behem roku. Cili tam moc externich vlivu, ktery by mely sanci zpusobit nahlej vybuch zajmu a motivace neni.
Implikuju, ze ani jeden v paru se nijak pravidelne nevenuje nejakymu zajmu, jako fotbal s klukama kazdej ctvrtek po praci apod.
Uprimne, neni tohleto tak nejak cil, kterej do nas vstipila nase vychova? podle standardnich meritek, by tohle mela bejt konecna destinace pred porizenim deti, ktery pak par zamestnaj na dalsich 20 let.
Co se ocekava, ze by se melo dit jinyho? clovek si nasel zivotniho partnera, nasel si misto ve spolecnosti, v ramci vsejch socialnich kruhu si vybudoval pevnou pozici, rozjel tak nejak karieru, kde perspektiva stabilniho rustu, ze nebude hlad, bude vlastni bydleni a zbyte i to potomstvo.
Clovek splnil co se od nej ocekavalo a tim padem ma motivaci absolutne nula delat neco dalsiho, jakoze, ze se ve 28 zacne hecovat, ze chce delat zapasy v kleci ')) a tim padem velmi snadno, nebo mozna jeste snadneji, nez jako svobodnej balakar, kdy ho zene motivace najit partnera, skoulzne k ty, taky uz zmineny laciny zabave, ktera nabizi okamzity uspokojeni, zatimco jit ven a neco delat, aktivne se podilet na vlastnim uspokojeni je namahavy, obvykle vyzaduje nejakej trenink nebo alespon zjistovani co a jak a kde.
To bychom meli popsanej problem, obecne a teoreticky, co s nim tedka? Jak z toho ven?
eeeeeee, podle me dost tezko, zalezi na cloveku co je to za charakter, s nekym nehnes ani za prislovecnej zlatej kokot, nekoho staci popostrcit k prvnimu kroku a chytne se sam a jinej se dokonce urazi, kdyz se snazis jim rict, ze neco neni v poradku...
nicmene, jak sem rikal, pokud neni motivace, tak ani ten co mu staci popostrcit se nikam nepohne a naopak, pokud se zvladne motivacni faze i ten urazenej se muze nekam pohnout... tak jak teda nekoho namotivovat?
tady, zase obecne si myslim, ze je problem, ze se po cloveku chce od zacatku moc, jak sem uz sem psal predtim, je potreba zacit s malyma zmenama a cilama
rekneme, ze mas doma chlapa, kterej chodi akorat do prace, parkrat ho vytahnes nekam ven, kdyz vsehcno sama poresis a to te sere, ze sam neni jinak nijak aktivni, nicmene, porad od nej slysis, jak by rad jednou nekde neco, rekneme chtel uvarit vlastni pivo, ale jasne vidis, ze se nema absolutne k zadnymu rpvnimu kroku, krom sledovani skupiny na facebooku o vareni piva a aktivni konzumace uz hotovyho piva.
typicky pristup bejva "Hele Karle, ty ses linej jak to prislovecny prase, proc nezacnes varit to pivo, jak o tom porad meles, misto abys ho jen lemtal?" Na to Karel odpovi neco ve smyslu, ze jo jednou to pivo uvari a konec diskuze.
Kup mu knihu o vareni piva, kdyz uvidis, ze ji precet aspon do jedny tretiny, tak pristi vylet, co budes ty sama pracne organizovat, bez jeho pricineni udelej do pivovaru a nejlip i s kurzem vareni piva.
No a ted se muzou stat dve veci, bud ho to prejde a zacne mluvit o tom, ze by jendou rad udelal ryberskej prukaz a chodil na ryby - muzes opakovat a pokud se nechytne ani po tretim pokusu, tak zlomit hul a poslat do prdele a nebo se chytne a zacne sam aktivne resit jak a kde a co nakoupit na prvni domaci vareni, prekavpis ho nakupem nejaky soucasti, to ho popostrci a nadsene zacne premejslet, jak uvari prvni varku, jak to budetete oba dva popijet vecer u netflixu po praci, jak pozve kamarady, jak dotahne rodicum na chatu atd. atd. a najednou ma motivace, ze nevi co s ni '))
jakmile, imho, clovek zacne bejt jakkoliv apson trochu aktivni, tak se to zacne nabalovat, najde v tom uspokojeni a bude se snazit s zlepsovat a hledat si dalsi aktivity, ktery by ho mohly taky uspokojit... Ja sem osobne taky neplanoval menit dietu, prestat pit a zacit sportovat, jen me zacalo srat koureni, uspesne prestal a nejak postupne se dostal k tomu, ze kdyz uz nekourim, tak se cejtim fakt dobre, jak jinak si jeste kurvim telo? podme prestat zit z kafe a pizzy, podme ubrat alkohol.... eh fuj, mam 80+ kilo a solidni jednicky kozy, co mi skacou, kdyz jdu po schodech dolu.... musim se zacit hejbat, zacal jsem jednou, dvakrat, trikat tydne do maly posilovny tady v praci, postupne zkoumal jak zlepsit a zefektivnit workout plan a nejakou smyckou se vratil do puberty, ze sme zvdycky chtel delat bojovej sport poradne a mit zapasy v kleci a rek si proc ne, jeste mi 30 nebylo, jeste to stihnu, kdyz na tom zapracuju, tak jedu 4-5 tydne dve hodiny, tlacim brokolici a lososa misto pizzy a smazenejch kurat, uspesne sem zhubnul a cil je v dohlednu, byt bych pred dvema lety ani nepomyslel, ze se kdy dokazu dostat zpatky do takovyhle formy dal.
Nakonec bych snad jen napsal, ze sam za sebe se snazit nekoho snazit posouvat v jeho zivote by mi za to nestalo a stoji si to myslim za zvazeni, jestli to stoji za to i tobe, potazmo sestrenici tvoji kamaradky '))
//vsechny priklady jsou jen obecny, ciste na ilustraci pointy, to je doufam jasny
Navic vztahy vseobecne spis brzdi individualni rozvoj, nez naopak, cili muj postoj k nim je dlouhodobe chladnej ')
ale okej, zkusme to hypoteticky a obecne, myslim, ze je obecny pravidlo, aby clovek zacal neco menit/delat, tak potrebuje tu uz zminenou motivaci, coz znamena, ze jestli ma prokazat nejakou namahu nebo usili, tak za to musi neco dostat.
Typicka modelova situace, clovek chodi do prace, kde to z nej tak nejak vyzdima vetsinu energie na celej den, po praci je vetsinou leda tak schopnej zajit na jedno s klukama nebo domu zasednout k pocitaci/TV a laciny zabave ve forme pasivni zabavy. Takhle se sejdou doma oba dva v paru a travi tak vetsinu veceru behem pracovnich dnu a co si budeme rikat, dost casto i vikendu. Sem tam se hecnou, uvari si, zajdou ven na drink/akci v ramci svejch socialnich kruhu, v lete vyrazi na vodu, festival, par vyletu, v zime na vikend na horach, mozna i nejakou dovolenou v zahranici behem roku. Cili tam moc externich vlivu, ktery by mely sanci zpusobit nahlej vybuch zajmu a motivace neni.
Implikuju, ze ani jeden v paru se nijak pravidelne nevenuje nejakymu zajmu, jako fotbal s klukama kazdej ctvrtek po praci apod.
Uprimne, neni tohleto tak nejak cil, kterej do nas vstipila nase vychova? podle standardnich meritek, by tohle mela bejt konecna destinace pred porizenim deti, ktery pak par zamestnaj na dalsich 20 let.
Co se ocekava, ze by se melo dit jinyho? clovek si nasel zivotniho partnera, nasel si misto ve spolecnosti, v ramci vsejch socialnich kruhu si vybudoval pevnou pozici, rozjel tak nejak karieru, kde perspektiva stabilniho rustu, ze nebude hlad, bude vlastni bydleni a zbyte i to potomstvo.
Clovek splnil co se od nej ocekavalo a tim padem ma motivaci absolutne nula delat neco dalsiho, jakoze, ze se ve 28 zacne hecovat, ze chce delat zapasy v kleci ')) a tim padem velmi snadno, nebo mozna jeste snadneji, nez jako svobodnej balakar, kdy ho zene motivace najit partnera, skoulzne k ty, taky uz zmineny laciny zabave, ktera nabizi okamzity uspokojeni, zatimco jit ven a neco delat, aktivne se podilet na vlastnim uspokojeni je namahavy, obvykle vyzaduje nejakej trenink nebo alespon zjistovani co a jak a kde.
To bychom meli popsanej problem, obecne a teoreticky, co s nim tedka? Jak z toho ven?
eeeeeee, podle me dost tezko, zalezi na cloveku co je to za charakter, s nekym nehnes ani za prislovecnej zlatej kokot, nekoho staci popostrcit k prvnimu kroku a chytne se sam a jinej se dokonce urazi, kdyz se snazis jim rict, ze neco neni v poradku...
nicmene, jak sem rikal, pokud neni motivace, tak ani ten co mu staci popostrcit se nikam nepohne a naopak, pokud se zvladne motivacni faze i ten urazenej se muze nekam pohnout... tak jak teda nekoho namotivovat?
tady, zase obecne si myslim, ze je problem, ze se po cloveku chce od zacatku moc, jak sem uz sem psal predtim, je potreba zacit s malyma zmenama a cilama
rekneme, ze mas doma chlapa, kterej chodi akorat do prace, parkrat ho vytahnes nekam ven, kdyz vsehcno sama poresis a to te sere, ze sam neni jinak nijak aktivni, nicmene, porad od nej slysis, jak by rad jednou nekde neco, rekneme chtel uvarit vlastni pivo, ale jasne vidis, ze se nema absolutne k zadnymu rpvnimu kroku, krom sledovani skupiny na facebooku o vareni piva a aktivni konzumace uz hotovyho piva.
typicky pristup bejva "Hele Karle, ty ses linej jak to prislovecny prase, proc nezacnes varit to pivo, jak o tom porad meles, misto abys ho jen lemtal?" Na to Karel odpovi neco ve smyslu, ze jo jednou to pivo uvari a konec diskuze.
Kup mu knihu o vareni piva, kdyz uvidis, ze ji precet aspon do jedny tretiny, tak pristi vylet, co budes ty sama pracne organizovat, bez jeho pricineni udelej do pivovaru a nejlip i s kurzem vareni piva.
No a ted se muzou stat dve veci, bud ho to prejde a zacne mluvit o tom, ze by jendou rad udelal ryberskej prukaz a chodil na ryby - muzes opakovat a pokud se nechytne ani po tretim pokusu, tak zlomit hul a poslat do prdele a nebo se chytne a zacne sam aktivne resit jak a kde a co nakoupit na prvni domaci vareni, prekavpis ho nakupem nejaky soucasti, to ho popostrci a nadsene zacne premejslet, jak uvari prvni varku, jak to budetete oba dva popijet vecer u netflixu po praci, jak pozve kamarady, jak dotahne rodicum na chatu atd. atd. a najednou ma motivace, ze nevi co s ni '))
jakmile, imho, clovek zacne bejt jakkoliv apson trochu aktivni, tak se to zacne nabalovat, najde v tom uspokojeni a bude se snazit s zlepsovat a hledat si dalsi aktivity, ktery by ho mohly taky uspokojit... Ja sem osobne taky neplanoval menit dietu, prestat pit a zacit sportovat, jen me zacalo srat koureni, uspesne prestal a nejak postupne se dostal k tomu, ze kdyz uz nekourim, tak se cejtim fakt dobre, jak jinak si jeste kurvim telo? podme prestat zit z kafe a pizzy, podme ubrat alkohol.... eh fuj, mam 80+ kilo a solidni jednicky kozy, co mi skacou, kdyz jdu po schodech dolu.... musim se zacit hejbat, zacal jsem jednou, dvakrat, trikat tydne do maly posilovny tady v praci, postupne zkoumal jak zlepsit a zefektivnit workout plan a nejakou smyckou se vratil do puberty, ze sme zvdycky chtel delat bojovej sport poradne a mit zapasy v kleci a rek si proc ne, jeste mi 30 nebylo, jeste to stihnu, kdyz na tom zapracuju, tak jedu 4-5 tydne dve hodiny, tlacim brokolici a lososa misto pizzy a smazenejch kurat, uspesne sem zhubnul a cil je v dohlednu, byt bych pred dvema lety ani nepomyslel, ze se kdy dokazu dostat zpatky do takovyhle formy dal.
Nakonec bych snad jen napsal, ze sam za sebe se snazit nekoho snazit posouvat v jeho zivote by mi za to nestalo a stoji si to myslim za zvazeni, jestli to stoji za to i tobe, potazmo sestrenici tvoji kamaradky '))
//vsechny priklady jsou jen obecny, ciste na ilustraci pointy, to je doufam jasny
Siren »
uri (2:21:42): a ciste hypoteticka otazka: myslis, ze bys byl tech zmen schopnej i ve vztahu, tzn. s nekym, kdo tvoje predchozi navyky videl a akceptoval?
uri »
tak ono to neni uplne jednoduchy zmenit navyky, sam ted prochazim uz dvouletym cyklem, kdy sem prestal kourit, kompletne prekopal stravovaci navyky, zacal zase poradne sportovat a prestal pit alkohol a fakt mi to trvalo ty dva roky, delat ty zmeny postupne po malejch krocich, kdybych se chtel hecovat a zacit delat vsechno hned ted najednou, tak se mi to nikdy nepovede.
Cili chci rict, ze je dulezity jednak identifikovat problem, prijmout fakt, ze je potreba neco zmenit, pripravit si battleplan a zacit s jednoduchyma krokama, at uz je to blba dieta nebo lenost a "neschopnost", lidi nejsou tak tragicky jak to vypada, jen jim v dnesni dobe chybi motivace, protoze laciny krmeni mozku v podobe youtube a netflixu je mnohem jednodussi, nez jit ven... viz. jak pise Siren, lidi jsou schopny vyvinout uzasny usili pri lovu samicky/samecka, cili potencial tam je, jen neni duvod ho naplnovat po uspenym lovu.
ted co konkretne s tim asi nereknu, protoze mi bylo nedavno receno, ze sem emocne plochej a neschopnej jakejchkoliv serioznich zavazku vuci jinejm osobam, coz je asi pravda, jak sem si nedavno overil, plus ja mel vzdycky svejch vlastnich zajmu dost a venoval se jim, coz byl dycky problem v mejch vztazich, ze nejsem schopnej venovat dost pozornosti druhy osobe ')
Cili chci rict, ze je dulezity jednak identifikovat problem, prijmout fakt, ze je potreba neco zmenit, pripravit si battleplan a zacit s jednoduchyma krokama, at uz je to blba dieta nebo lenost a "neschopnost", lidi nejsou tak tragicky jak to vypada, jen jim v dnesni dobe chybi motivace, protoze laciny krmeni mozku v podobe youtube a netflixu je mnohem jednodussi, nez jit ven... viz. jak pise Siren, lidi jsou schopny vyvinout uzasny usili pri lovu samicky/samecka, cili potencial tam je, jen neni duvod ho naplnovat po uspenym lovu.
ted co konkretne s tim asi nereknu, protoze mi bylo nedavno receno, ze sem emocne plochej a neschopnej jakejchkoliv serioznich zavazku vuci jinejm osobam, coz je asi pravda, jak sem si nedavno overil, plus ja mel vzdycky svejch vlastnich zajmu dost a venoval se jim, coz byl dycky problem v mejch vztazich, ze nejsem schopnej venovat dost pozornosti druhy osobe ')
Siren »
je to nicmene osemetna vec, ktery si vsimam i u sebe, cimz myslim to, ze pokud se konkretizuje a artikuluje danej problem, pak uz se k tomu porad pristupuje jako k problemu a cloveku se o to min ochotne chce delat opak a chovat se tak, aby to druhyho uspokojilo
Siren »
utubutu (21:57:42): sestrenice moji kamaradky resi klasicky model napadnika, ktery po uspesnem lovu samicky lenivi
ale souhlasim s tim, co rika uri, jsou treba impulzy z obou stran. sebereflexe je zaklad, ta tam nechybi, narozdil od ty vule, no
ale souhlasim s tim, co rika uri, jsou treba impulzy z obou stran. sebereflexe je zaklad, ta tam nechybi, narozdil od ty vule, no
uri »
Siren (20:08:09): to je dost o umeni problemy resit a ne jen picovat co te sere ')
zakladem je, ze nabizis nejaky reseni a napady k problemum, ktery vyjmenujes, jinak si jenom stezujes a to kazdyho sere a zadnej efekt to mit nebude '))
plus samozrejme ten druhej musi bejt schopnej nejaky sebereflexe, umet priznat, ze problem existuje a mit vuli na tom pracovat, coz naprosta vetsina lidi neumi ')
zakladem je, ze nabizis nejaky reseni a napady k problemum, ktery vyjmenujes, jinak si jenom stezujes a to kazdyho sere a zadnej efekt to mit nebude '))
plus samozrejme ten druhej musi bejt schopnej nejaky sebereflexe, umet priznat, ze problem existuje a mit vuli na tom pracovat, coz naprosta vetsina lidi neumi ')
Siren »
otazka do plena:
setkali jste se nekdy s tim, ze by diskuze na tema, co mi vadi, nejaky efekt mely?
setkali jste se nekdy s tim, ze by diskuze na tema, co mi vadi, nejaky efekt mely?
Sili »
Tak zas jako, ja bych na tom radsi popracovala nez to resit tak jakoze 'nevyhovuje najdu lepsiho nebo taky ne'
Jenze diskuze co mi vadi uz probehly bez nejakyho valnyho efektu a nevim jestli veta 'bud se tohle a tohle zmeni nebo se s tebou rozejdu' je to pravy orechovy
Navic co si budem, taky nejsem zdaleka dokonala
Jenze diskuze co mi vadi uz probehly bez nejakyho valnyho efektu a nevim jestli veta 'bud se tohle a tohle zmeni nebo se s tebou rozejdu' je to pravy orechovy
Navic co si budem, taky nejsem zdaleka dokonala
larynka »
tyvoe to jsem mela s m., i kdyz v mensi mire, a NEVER MORE.
(coz je dalsi duvod, proc budu forever alone, haha)
(coz je dalsi duvod, proc budu forever alone, haha)
fleja »
Sili, mne to prijde taky docela nezdravy, obzvlast kdyz o tom vis a vnimas to jako problem - to pro me byva vzdycky tak trochu zacatek konce :)
A bohuzel po par podobnych pripadech jsem zjistila, ze proste potrebuju dominantnejsiho chlapa, kterej ma rozjety svoje vlastni veci, dokaze obcas rict "jedem tam a tam, vem si toto a toto" a funguje i tak jako samostatna jednotka. Cimz jsem se asi odsoudila k dozivotnimu celibatu, pac se na me lepej presne opacny typy :D
A bohuzel po par podobnych pripadech jsem zjistila, ze proste potrebuju dominantnejsiho chlapa, kterej ma rozjety svoje vlastni veci, dokaze obcas rict "jedem tam a tam, vem si toto a toto" a funguje i tak jako samostatna jednotka. Cimz jsem se asi odsoudila k dozivotnimu celibatu, pac se na me lepej presne opacny typy :D