::R@keta >> Generation Web Vol.2>>
..:: Dech@otizer ::.. aneb Co se to tu sakra děje?
se sbírkou je konec. je po sbírce. sbírka se nekoná!
Pralinka2 »
Tak ať se udělá uprostřed republiky, například v České Třebové.
Maxidejf »
presne tak, udeljte to v Kapitolu at je to spravedlivy, ja na druhej konec republiky jezdit nechci ;))
medved »
Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Prague foreva, jak jsem navrhl matejovi, až se vrátí od protinožců! :-)
uri »
ja sem si zrovna vcera rikal, ze se nam to tady nejak rozpadlo... srazy nejsou, kdyz nepocitam par lidi co se vidaj pravidelne a obcas to hodi na srazy, ze nekam jdou... na nastenkach se resi bud flejmy nebo porad to samy dokola (uz 14 let ')) a nastenky jako uchylky nebo ujete uz dneska supluje miliarda galerii napric internetama, takze tam to taky uplne nezije...
a imho se tu spousta lidi nudi, ale presto sem chodi a to pak vede k tem flejmum o nicem...
a co z toho plyne za pouceni nebo reseni nevim... ale osobne bych dal nejakej vetsi sraz zase, treba by to pomohlo '))
a imho se tu spousta lidi nudi, ale presto sem chodi a to pak vede k tem flejmum o nicem...
a co z toho plyne za pouceni nebo reseni nevim... ale osobne bych dal nejakej vetsi sraz zase, treba by to pomohlo '))
Lidumil Všehomír »
medved (15:32:12): tak to rovnou řekni matějovi, že chceš přístup na raketu za raketou ... :)
Lidumil Všehomír »
matejcik (3:03:34): Oceňuji to, že chceš raketu dále rozvíjet. Osobně mi tu hádky / trolling / whatever vůbec nevadí. Když se dva perou, třetí se směje - Pozorování vzorců chování v petriho misce zvané raketa je pro mě ve finále zábavné a poučné. Samozřejmě neříkám, že to tak musí mít každý.
matejcik »
Lidumil Všehomír (10:42:39): a ad "vzájemné vycházení je o lidech, ne o banech": na to dobrý pozor, to je neúplná úvaha
určitě nemůžeme lidi represemi donutit k tomu, aby spolu začali vycházet. to nejsme ve sporu.
nicméně z toho neplyne, že represivní opatření jsou k ničemu. komunita musí mít možnost se chránit před elementy, které ji rozvrátí; nemá-li tuto možnost, konverguje komunita ke stoce, ve které zůstávají ti špatní uživatelé a ti dobří znechuceně prchají jinam. to je na komunitách mnohokrát historicky ukázáno a dokonce místy i akademicky popsáno. pro ty, kdo to neznají, doporučuji k přečtení toto: http://www.misantrop.info/veznovo-dilema-a-komunity/
což je rovnou i reakce na Lord_Palda (11:36:53). dle mého názoru, vhodně provedené "preventivně represivní" opatření vede v důsledku k daleko lepšímu stavu, než je ten stávající. netvrdím, že čerstvě navržený "block list" je to ono, ale tvrdím, že komunita by měla mít efektivní nástroje (sociální a technické) k udržení pořádku ve svých řadách.
vlastně silně nesouhlasím s tím tvrzením "treba s nekterymi prispevky nesouhlasim, ale nemyslim si, ze by melo existovst opatreni jak zabranit nekomu/komukoliv ho rict/napsat", a hlavně s úvahou, která k němu vede. R@keta není debatní klub, kde bychom si vyměňovali názory a respektovali ty, se kterými nesouhlasíme. r@keta je primárně komunita, a to, jaký má nějaký příspěvek (nebo vzorec chování projevený v mnoha příspěvcích) dopad na komunitu, nijak nezávisí na tom, jaká je pravdivostní hodnota toho příspěvku nebo jak kdo souhlasí/nesouhlasí s názorem přispěvatele.
velmi snadno se může stát, že se objeví uživatel, se kterým budu souhlasit ve všech jeho názorech do posledního puntíku ...... a přes to bude jeho chování takové, že mě to donutí řešit ip bany
určitě nemůžeme lidi represemi donutit k tomu, aby spolu začali vycházet. to nejsme ve sporu.
nicméně z toho neplyne, že represivní opatření jsou k ničemu. komunita musí mít možnost se chránit před elementy, které ji rozvrátí; nemá-li tuto možnost, konverguje komunita ke stoce, ve které zůstávají ti špatní uživatelé a ti dobří znechuceně prchají jinam. to je na komunitách mnohokrát historicky ukázáno a dokonce místy i akademicky popsáno. pro ty, kdo to neznají, doporučuji k přečtení toto: http://www.misantrop.info/veznovo-dilema-a-komunity/
což je rovnou i reakce na Lord_Palda (11:36:53). dle mého názoru, vhodně provedené "preventivně represivní" opatření vede v důsledku k daleko lepšímu stavu, než je ten stávající. netvrdím, že čerstvě navržený "block list" je to ono, ale tvrdím, že komunita by měla mít efektivní nástroje (sociální a technické) k udržení pořádku ve svých řadách.
vlastně silně nesouhlasím s tím tvrzením "treba s nekterymi prispevky nesouhlasim, ale nemyslim si, ze by melo existovst opatreni jak zabranit nekomu/komukoliv ho rict/napsat", a hlavně s úvahou, která k němu vede. R@keta není debatní klub, kde bychom si vyměňovali názory a respektovali ty, se kterými nesouhlasíme. r@keta je primárně komunita, a to, jaký má nějaký příspěvek (nebo vzorec chování projevený v mnoha příspěvcích) dopad na komunitu, nijak nezávisí na tom, jaká je pravdivostní hodnota toho příspěvku nebo jak kdo souhlasí/nesouhlasí s názorem přispěvatele.
velmi snadno se může stát, že se objeví uživatel, se kterým budu souhlasit ve všech jeho názorech do posledního puntíku ...... a přes to bude jeho chování takové, že mě to donutí řešit ip bany
matejcik »
Lidumil Všehomír (10:42:39): tvůj původní příspěvek pro pobavení měl, IMHO, velice špatné načasování a nepříliš vhodnou formu. dost mě nepotěšilo, že se toho někdo další chytnul přesně tím nevhodným způsobem, na to a z toho pak vychází moje reakce.
ad opatření: nejprve bych rád explicitně řekl, že to není něco, co vzniklo v reakci na tuto konkrétní situaci. navazuje to na úvahy, se kterými si hraju už delší dobu
dlouhodobě mi nevyhovuje stav, ve kterém se někteří uživatelé chodí na raketu hádat, a jiní to "musí trpět". jednak mě úplně dvakrát netěší se tím probírat, jednak si myslím, že to přispívá k úbytku uživatelů.
a není to otázka jednoho dotmaika, dokonce ani "jednoho dotmaika a okolostojících trollů", týká se to více lidí, a potenciálně je to obecný problém; sice je to naivní, ale snažím se mírnou revolucí v mezích zákona konvergovat s raketou do takové podoby, kdy by bylo možné na ni lákat nové uživatele, a rozhádané tvrdé jádro rozhodně není žádoucí faktor.
takže, obecně si od "dalších opatření" slibuji více nástrojů, které umožní správcům i uživatelům udělat z rakety komfortnější místo.
konkrétně od blocklistu v popsané podobě si slibuji dvě věci:
1. už tady došlo k pár incidentům se "zlými" trolly, a vím o jednom případu, kdy někdo psal někomu jinému tak obtěžující echa, že mě adresát poprosil o zablokování odesílatele. nevím, jestli to byla v historii jediná taková událost, nebo jestli jenom jednomu člověku to tak moc vadilo, aby mi to hlásil... pro tohle je blocklist to správné standardní řešení, ideálně spolu s tlačítkem "nahlásit" (které má momentálně nízkou prioritu vzhledem k tomu, že "nahlásit" je jedno echo matejcikovi).
tedy, slibuji si od toho, že když nastane další případ obtěžování v echu, adresát to pro sebe bude moci vyřešit jedním kliknutím a nemusí čekat, až se tomu uráčím věnovat
2. když se zavedl ignorelist, pár lidí říkalo, že je ty ignorované hlášky stejně nutí rozklikávat. to je sice otázkou nějaké mentální disciplíny, ale na druhou stranu, ten základní ústupek z hardline pozice "naučte se ignorovat mozkem, ignoranti" jsem už udělal. proti dalším vylepšením už nejsou důvody.
tedy, slibuji si od toho, že uživatelé, které dráždí i ignorované příspěvky, dostanou možnost zbavit se i tohoto dráždidla
ad opatření: nejprve bych rád explicitně řekl, že to není něco, co vzniklo v reakci na tuto konkrétní situaci. navazuje to na úvahy, se kterými si hraju už delší dobu
dlouhodobě mi nevyhovuje stav, ve kterém se někteří uživatelé chodí na raketu hádat, a jiní to "musí trpět". jednak mě úplně dvakrát netěší se tím probírat, jednak si myslím, že to přispívá k úbytku uživatelů.
a není to otázka jednoho dotmaika, dokonce ani "jednoho dotmaika a okolostojících trollů", týká se to více lidí, a potenciálně je to obecný problém; sice je to naivní, ale snažím se mírnou revolucí v mezích zákona konvergovat s raketou do takové podoby, kdy by bylo možné na ni lákat nové uživatele, a rozhádané tvrdé jádro rozhodně není žádoucí faktor.
takže, obecně si od "dalších opatření" slibuji více nástrojů, které umožní správcům i uživatelům udělat z rakety komfortnější místo.
konkrétně od blocklistu v popsané podobě si slibuji dvě věci:
1. už tady došlo k pár incidentům se "zlými" trolly, a vím o jednom případu, kdy někdo psal někomu jinému tak obtěžující echa, že mě adresát poprosil o zablokování odesílatele. nevím, jestli to byla v historii jediná taková událost, nebo jestli jenom jednomu člověku to tak moc vadilo, aby mi to hlásil... pro tohle je blocklist to správné standardní řešení, ideálně spolu s tlačítkem "nahlásit" (které má momentálně nízkou prioritu vzhledem k tomu, že "nahlásit" je jedno echo matejcikovi).
tedy, slibuji si od toho, že když nastane další případ obtěžování v echu, adresát to pro sebe bude moci vyřešit jedním kliknutím a nemusí čekat, až se tomu uráčím věnovat
2. když se zavedl ignorelist, pár lidí říkalo, že je ty ignorované hlášky stejně nutí rozklikávat. to je sice otázkou nějaké mentální disciplíny, ale na druhou stranu, ten základní ústupek z hardline pozice "naučte se ignorovat mozkem, ignoranti" jsem už udělal. proti dalším vylepšením už nejsou důvody.
tedy, slibuji si od toho, že uživatelé, které dráždí i ignorované příspěvky, dostanou možnost zbavit se i tohoto dráždidla
larynka »
jo, kez by tu tak vsichni opravdu meli a pouzivali selsky rozum.. .))
ja vim, ze ja ho taky nepouzivam furt.
ja vim, ze ja ho taky nepouzivam furt.
