Mc »
Sili (22:53:38): ale pod počítačovou radu se matěj nebo uri klidně podepíšou, pokud ti odpoví i nějakej anon, tak to nemusíš brát jako směrodatné, ale zároveň to může rozproudit diskuzi, během které to můžou matěj s urim potvrdit nebo vyvrátit či jinak rozvinout a ve výsledku se i ty můžeš dozvědět víc
matejcik (21:35:06): tahle myšlenka se mi líbí, protože pokud se v diskuzi vyskytne >1 anonů, tak se v tom nikdo nevyzná
a třeba by anonymita přivedla do diskuze někoho z toho zástupu čumilů, kteří jsou tu denně a nenapíšou jedinou hlášku
::R@keta >> Generation Web Vol.2>>
..:: Dech@otizer ::.. aneb Co se to tu sakra děje?
se sbírkou je konec. je po sbírce. sbírka se nekoná!
sabu »
Sili (22:53:38): imho je to jedno, jsou to internety. asi je to k nicemu, ale tak jako experiment asi proc ne.
matejcik »
protože jinak je to fakt jako založení novýho fake účtu ;e)
tahle identifikace má smysl, pokud chceš vést mezi dvěma anony rozhovor, ale trošku to boří ten princip, pokud to žije déle než ta jedna konverzace
tahle identifikace má smysl, pokud chceš vést mezi dvěma anony rozhovor, ale trošku to boří ten princip, pokud to žije déle než ta jedna konverzace
AirGuru »
proc ma per-session vetsi puvab?
ale je fakt, ze ten hash se nemusi zobrazovat jako text, ale namapovat nejak na ten obrazek :)
ale je fakt, ze ten hash se nemusi zobrazovat jako text, ale namapovat nejak na ten obrazek :)
matejcik »
no zamýšlel jsem, že by byli různobarevní anonymové ... ale to aby mělo půvab, tak by to chtělo per-session, tedy že druhej den už budeš jinej
AirGuru »
me prijde moznost anonymity jako zajimavy napad a jsem pro :)
spravce nastenky at ma moznost anonymitu zakazat, ale i to je spis takovy luxus
vyhody prevazuji nad nevyhodami. V nejhorsim pripade tu bude o neco malo vetsi bordel nez tu je (je to jen internetova diskuse deti!!), v lepsim pripade bude vetsi sranda :)
naopak bych se jeste primlouval za ficuru jaka je treba na 4chanu, ktera u kazdyho anona zobrazi jeste nejakej hash neceho, co pujde zadat do policka, aby slo potencialne odlisit jednotlivy anonymy od sebe :) sice se to pak uz moc nelisi od zalozeni fake uctu, ale tak co....
spravce nastenky at ma moznost anonymitu zakazat, ale i to je spis takovy luxus
vyhody prevazuji nad nevyhodami. V nejhorsim pripade tu bude o neco malo vetsi bordel nez tu je (je to jen internetova diskuse deti!!), v lepsim pripade bude vetsi sranda :)
naopak bych se jeste primlouval za ficuru jaka je treba na 4chanu, ktera u kazdyho anona zobrazi jeste nejakej hash neceho, co pujde zadat do policka, aby slo potencialne odlisit jednotlivy anonymy od sebe :) sice se to pak uz moc nelisi od zalozeni fake uctu, ale tak co....
matejcik »
Pralinka2 (19:28:30): ale to, že to nedokážeš konkrétně a věcně argumentovat, neznamená, že to argumentovat nejde; a to, že se ti něco nelíbí pocitově, už vůbec neznamená, že by se to jen kvůli tomu mělo dělat jinak.
samozřejmě, někdy může už jen ten pocit být důvodem to udělat jinak, ale to je pak potřeba se podívat i z té druhé strany. třeba by se ten člověk v masce do toho hovoru bál pustit, kdyby tu masku mít nesměl. pokud je to tak, pak je otázka: chceš jeho pohled v diskusi, nebo si radši uchováš svůj dobrý subjektivní pocit?
a taky jsou různé druhy a různé míry "nelíbí": mně se třeba nelíbí sedět v hospodě u stolu s kuřáky, někomu jinému by se mohlo nelíbit sedět v hospodě u stolu s černochy, a někomu jinému by se mohlo nelíbit sedět v hospodě, kde mají na zdi plakát s Michalem Davidem.
samozřejmě, někdy může už jen ten pocit být důvodem to udělat jinak, ale to je pak potřeba se podívat i z té druhé strany. třeba by se ten člověk v masce do toho hovoru bál pustit, kdyby tu masku mít nesměl. pokud je to tak, pak je otázka: chceš jeho pohled v diskusi, nebo si radši uchováš svůj dobrý subjektivní pocit?
a taky jsou různé druhy a různé míry "nelíbí": mně se třeba nelíbí sedět v hospodě u stolu s kuřáky, někomu jinému by se mohlo nelíbit sedět v hospodě u stolu s černochy, a někomu jinému by se mohlo nelíbit sedět v hospodě, kde mají na zdi plakát s Michalem Davidem.
Pralinka2 »
matejcik (16:11:39): Co znamená slovo "nelíbí"? Že když se na něco kouknu, tak z toho mám méně příjemné pocity, než když se kouknu na něco, co se mi líbí. Může to prostě být subjektivní a pocitová záležitost, která se těžko dá "konkrétně" konkretizovat.
A když třeba sedím u stolu v hospodě s několika kamarády a povídáme si, a přisedne si tam někdo v masce nebo kukle, tak prostě z toho hovoru mám trošku jiný subjektivní pocit, než když tam neseděl, i když to nedokážu konkrétně a věcně argumentovat.
A když třeba sedím u stolu v hospodě s několika kamarády a povídáme si, a přisedne si tam někdo v masce nebo kukle, tak prostě z toho hovoru mám trošku jiný subjektivní pocit, než když tam neseděl, i když to nedokážu konkrétně a věcně argumentovat.
Pralinka2 »
Hitoshi (11:52:10): Tož nějaká poradna, to ano, tam anonymitu plně chápu, a je tam asi lepší mít tuhle možnost, než se muset odhlašovat a případně přihlásit pod nějakým jiným, jednorázovým nickem na jedno použití.
Ale s tou politikou bych tak moc nesouhlasil, za jednu z vymožeností doby po roce 1989 považuji to, že už se člověk nemusí bát veřejně vyjádřit své názory na veřejné záležitosti, aniž by se musel obávat, kterou z následujících nocí mu u dveří zazvoní Státní bezpečnost.
Takže až se budu chtít něco zeptat v poradně, ať už vztahové, nebo právní, tak možná anonymnost využiju, ale na nástěnce o politice ne. Aspoň do doby, než dopadneme jako Krym, pak možná ano.
Ale s tou politikou bych tak moc nesouhlasil, za jednu z vymožeností doby po roce 1989 považuji to, že už se člověk nemusí bát veřejně vyjádřit své názory na veřejné záležitosti, aniž by se musel obávat, kterou z následujících nocí mu u dveří zazvoní Státní bezpečnost.
Takže až se budu chtít něco zeptat v poradně, ať už vztahové, nebo právní, tak možná anonymnost využiju, ale na nástěnce o politice ne. Aspoň do doby, než dopadneme jako Krym, pak možná ano.
matejcik »
(a já koukám že píšu jak tatar, vypadávají mi slova a měním pády v půlce věty a vůbec. che.)
matejcik »
mno, tak dejve nebo larynko, vyjádřete se, *co konkrétně* se vám na tom nelíbí.
protože jestli to je "že pak nevím, kdo co napsal", tak ... to je jaksi účel celého toho cvičení, žeano ;e)
ale můžem na to udělat anketu
protože jestli to je "že pak nevím, kdo co napsal", tak ... to je jaksi účel celého toho cvičení, žeano ;e)
ale můžem na to udělat anketu
Anonymous »
dobře, myslím že jsi se postupně vyjádřil ke všemu, co mě zajímalo, nevidím to teda jako ideální, ale rozumím tomu, že je to otázkou tvojí vůle, jaké změny jsi ochotný zavést
matejcik (14:14:14): třeba problém toho, že ne všem uživatelům se to líbí, jako třeba larynka nebo maxidejf a dost možná nejsou sami
a pak taky problém v tom, že tohle je trochu čekání, jestli náhodou nebudeš muset přistoupit k nějakému kroku, i když teda chápu, ale podle tvých a,b,c argumentů toto riziko přijímáš jako nepříliš velké
matejcik (14:14:14): třeba problém toho, že ne všem uživatelům se to líbí, jako třeba larynka nebo maxidejf a dost možná nejsou sami
a pak taky problém v tom, že tohle je trochu čekání, jestli náhodou nebudeš muset přistoupit k nějakému kroku, i když teda chápu, ale podle tvých a,b,c argumentů toto riziko přijímáš jako nepříliš velké
matejcik »
Anonymous (14:04:25): nevím třeba, jaký problém podle tebe vzniká z toho, že teˇd je možné na všechny nástěnky psát anonymní příspěvky.
matejcik »
ve skutečnosti mi celé anonymizovátko přijde jako další "zpestření" funkcí, které možná někdy někdo jednou za rok legitimně využije k tomu, že na nástěnku o vztazích položí anonymní dotaz, nebo dá svou nahou fotku na úchylky, a všichni budeme vědět o koho jde, ale budem o tom taktně mlčet ;e)
toho, že by tu někdo *z nás* dělal bordel, příliš nevěřím, protože a) by se s tím dotyčný/á pravděpodobně dost rychle někomu pochlubil/a, takže by se to rozkecalo, b) nemáme to zapotřebí, protože odpovídající bordel umíme dělat i neanonymně, a c) víme, že matejcik je svině a co se týká provozu rakety se mu nedá věřit ani nos mezi očima
toho, že by tu někdo *z nás* dělal bordel, příliš nevěřím, protože a) by se s tím dotyčný/á pravděpodobně dost rychle někomu pochlubil/a, takže by se to rozkecalo, b) nemáme to zapotřebí, protože odpovídající bordel umíme dělat i neanonymně, a c) víme, že matejcik je svině a co se týká provozu rakety se mu nedá věřit ani nos mezi očima
matejcik »
Anonymous (14:04:25): a předpokládám, že jsi z8th podle toho, že navazuješ na Z8TH (12:46:59).
navíc i obyčejný uživatel může pomocí chytře provedeného vkládání obrázků poměrně přesně zjistit ip adresy jiných uživatelů a odlišit si, kdo kam chodí. není to stoprocentně spolehlivé, ale co se neuhodne takhle, to se dohádá z okolností atd. atd.
ta anonymita je takový nástroj... ono obecně je to celé složitější. anonymně můžeš vystupovat krátce celkem bezpečně, ale pokud nedodržuješ spoustu ne-technických pravidel, tak za sebou necháváš spoustu stop, a čím déle vystupuješ jako "ten samý" anonym, tím jednodušší je odkrýt tu anonymitu. nebo pro začátek přinejmenším propojit všechnu odpovídající anonymní aktivitu pod jednoho "činitele"
navíc i obyčejný uživatel může pomocí chytře provedeného vkládání obrázků poměrně přesně zjistit ip adresy jiných uživatelů a odlišit si, kdo kam chodí. není to stoprocentně spolehlivé, ale co se neuhodne takhle, to se dohádá z okolností atd. atd.
ta anonymita je takový nástroj... ono obecně je to celé složitější. anonymně můžeš vystupovat krátce celkem bezpečně, ale pokud nedodržuješ spoustu ne-technických pravidel, tak za sebou necháváš spoustu stop, a čím déle vystupuješ jako "ten samý" anonym, tím jednodušší je odkrýt tu anonymitu. nebo pro začátek přinejmenším propojit všechnu odpovídající anonymní aktivitu pod jednoho "činitele"
matejcik »
z8th simtě.
žejo, celý tohle je otázka důvěry. ty posíláš nějaká svoje data, a věříš, že já nečtu cizí echa, že si neukládám tvoje heslo stranou, že si nedělám záznam o tom, kdo napsal kterou anonymní hlášku. tohle všechno je pravda, já nic z toho nedělám ... ale *mohl bych* to udělat, kdyby na to přišlo. je to v mých technických možnostech, coby provozovatele aplikace, které všechna tahle data dáváš.
tedy já v dobré vůli dávám možnost anonymity takovou, že je neprostupná i pro mě. je to dobrý k tomu, pokud někdo z toho či onoho chce někde postovat nebo vést diskusi, aniž by přiznal, kdo to je. anonymní poradna apod.
pokud toho někdo začne zneužívat a dělat bordel, tak je otázkou pár řádek tuhle "neprostupnost" na pár dní změnit, aniž by si kdokoliv čehokoliv všiml.
žejo, celý tohle je otázka důvěry. ty posíláš nějaká svoje data, a věříš, že já nečtu cizí echa, že si neukládám tvoje heslo stranou, že si nedělám záznam o tom, kdo napsal kterou anonymní hlášku. tohle všechno je pravda, já nic z toho nedělám ... ale *mohl bych* to udělat, kdyby na to přišlo. je to v mých technických možnostech, coby provozovatele aplikace, které všechna tahle data dáváš.
tedy já v dobré vůli dávám možnost anonymity takovou, že je neprostupná i pro mě. je to dobrý k tomu, pokud někdo z toho či onoho chce někde postovat nebo vést diskusi, aniž by přiznal, kdo to je. anonymní poradna apod.
pokud toho někdo začne zneužívat a dělat bordel, tak je otázkou pár řádek tuhle "neprostupnost" na pár dní změnit, aniž by si kdokoliv čehokoliv všiml.