matejcik »
mno, tak dejve nebo larynko, vyjádřete se, *co konkrétně* se vám na tom nelíbí.
protože jestli to je "že pak nevím, kdo co napsal", tak ... to je jaksi účel celého toho cvičení, žeano ;e)
ale můžem na to udělat anketu
::R@keta >> Generation Web Vol.2>>
..:: Dech@otizer ::.. aneb Co se to tu sakra děje?
se sbírkou je konec. je po sbírce. sbírka se nekoná!
Anonymous »
dobře, myslím že jsi se postupně vyjádřil ke všemu, co mě zajímalo, nevidím to teda jako ideální, ale rozumím tomu, že je to otázkou tvojí vůle, jaké změny jsi ochotný zavést
matejcik (14:14:14): třeba problém toho, že ne všem uživatelům se to líbí, jako třeba larynka nebo maxidejf a dost možná nejsou sami
a pak taky problém v tom, že tohle je trochu čekání, jestli náhodou nebudeš muset přistoupit k nějakému kroku, i když teda chápu, ale podle tvých a,b,c argumentů toto riziko přijímáš jako nepříliš velké
matejcik (14:14:14): třeba problém toho, že ne všem uživatelům se to líbí, jako třeba larynka nebo maxidejf a dost možná nejsou sami
a pak taky problém v tom, že tohle je trochu čekání, jestli náhodou nebudeš muset přistoupit k nějakému kroku, i když teda chápu, ale podle tvých a,b,c argumentů toto riziko přijímáš jako nepříliš velké
matejcik »
Anonymous (14:04:25): nevím třeba, jaký problém podle tebe vzniká z toho, že teˇd je možné na všechny nástěnky psát anonymní příspěvky.
matejcik »
ve skutečnosti mi celé anonymizovátko přijde jako další "zpestření" funkcí, které možná někdy někdo jednou za rok legitimně využije k tomu, že na nástěnku o vztazích položí anonymní dotaz, nebo dá svou nahou fotku na úchylky, a všichni budeme vědět o koho jde, ale budem o tom taktně mlčet ;e)
toho, že by tu někdo *z nás* dělal bordel, příliš nevěřím, protože a) by se s tím dotyčný/á pravděpodobně dost rychle někomu pochlubil/a, takže by se to rozkecalo, b) nemáme to zapotřebí, protože odpovídající bordel umíme dělat i neanonymně, a c) víme, že matejcik je svině a co se týká provozu rakety se mu nedá věřit ani nos mezi očima
toho, že by tu někdo *z nás* dělal bordel, příliš nevěřím, protože a) by se s tím dotyčný/á pravděpodobně dost rychle někomu pochlubil/a, takže by se to rozkecalo, b) nemáme to zapotřebí, protože odpovídající bordel umíme dělat i neanonymně, a c) víme, že matejcik je svině a co se týká provozu rakety se mu nedá věřit ani nos mezi očima
matejcik »
Anonymous (14:04:25): a předpokládám, že jsi z8th podle toho, že navazuješ na Z8TH (12:46:59).
navíc i obyčejný uživatel může pomocí chytře provedeného vkládání obrázků poměrně přesně zjistit ip adresy jiných uživatelů a odlišit si, kdo kam chodí. není to stoprocentně spolehlivé, ale co se neuhodne takhle, to se dohádá z okolností atd. atd.
ta anonymita je takový nástroj... ono obecně je to celé složitější. anonymně můžeš vystupovat krátce celkem bezpečně, ale pokud nedodržuješ spoustu ne-technických pravidel, tak za sebou necháváš spoustu stop, a čím déle vystupuješ jako "ten samý" anonym, tím jednodušší je odkrýt tu anonymitu. nebo pro začátek přinejmenším propojit všechnu odpovídající anonymní aktivitu pod jednoho "činitele"
navíc i obyčejný uživatel může pomocí chytře provedeného vkládání obrázků poměrně přesně zjistit ip adresy jiných uživatelů a odlišit si, kdo kam chodí. není to stoprocentně spolehlivé, ale co se neuhodne takhle, to se dohádá z okolností atd. atd.
ta anonymita je takový nástroj... ono obecně je to celé složitější. anonymně můžeš vystupovat krátce celkem bezpečně, ale pokud nedodržuješ spoustu ne-technických pravidel, tak za sebou necháváš spoustu stop, a čím déle vystupuješ jako "ten samý" anonym, tím jednodušší je odkrýt tu anonymitu. nebo pro začátek přinejmenším propojit všechnu odpovídající anonymní aktivitu pod jednoho "činitele"
matejcik »
z8th simtě.
žejo, celý tohle je otázka důvěry. ty posíláš nějaká svoje data, a věříš, že já nečtu cizí echa, že si neukládám tvoje heslo stranou, že si nedělám záznam o tom, kdo napsal kterou anonymní hlášku. tohle všechno je pravda, já nic z toho nedělám ... ale *mohl bych* to udělat, kdyby na to přišlo. je to v mých technických možnostech, coby provozovatele aplikace, které všechna tahle data dáváš.
tedy já v dobré vůli dávám možnost anonymity takovou, že je neprostupná i pro mě. je to dobrý k tomu, pokud někdo z toho či onoho chce někde postovat nebo vést diskusi, aniž by přiznal, kdo to je. anonymní poradna apod.
pokud toho někdo začne zneužívat a dělat bordel, tak je otázkou pár řádek tuhle "neprostupnost" na pár dní změnit, aniž by si kdokoliv čehokoliv všiml.
žejo, celý tohle je otázka důvěry. ty posíláš nějaká svoje data, a věříš, že já nečtu cizí echa, že si neukládám tvoje heslo stranou, že si nedělám záznam o tom, kdo napsal kterou anonymní hlášku. tohle všechno je pravda, já nic z toho nedělám ... ale *mohl bych* to udělat, kdyby na to přišlo. je to v mých technických možnostech, coby provozovatele aplikace, které všechna tahle data dáváš.
tedy já v dobré vůli dávám možnost anonymity takovou, že je neprostupná i pro mě. je to dobrý k tomu, pokud někdo z toho či onoho chce někde postovat nebo vést diskusi, aniž by přiznal, kdo to je. anonymní poradna apod.
pokud toho někdo začne zneužívat a dělat bordel, tak je otázkou pár řádek tuhle "neprostupnost" na pár dní změnit, aniž by si kdokoliv čehokoliv všiml.
Anonymous »
mě to právě zaujalo vzhledem k tomu, jak matejcik níže píše, že teď ani sám nezjistí kdo napsal co a k pozdějšímu tvrzení, že si kdyby došlo k nějakému zhoršení, tak si na anony došlápneme,
já nevím jaká je vnitřní struktura rakety, vidím, že i když píšu anonymně, jsem v tu chvíli normálně přihlášený, nevím ale, jestli u každého příspěvku zvlášť se loguje ip adresa nebo jen id uživatele, který příspěvek poslal a spíš si myslím že ne, protože až dosud by to byla nadbytečná informace pro každý jednotlivý příspěvek
myslím, že tyto věci by bylo dobré prodiskutovat, možná že teď je tu funkce anonymních příspěvků předčasná a měla by přijít až po dohodě, jak s tím naložit u jednotlivých nástěnek,
já bych třeba ten matejcikuv navrh malinko zjednodušil na
() plná anonymita všech příspěvků na nástěnce
(x) anonymita na nástěnce umožněná, defaultně však vypnutá (což je teď na celé raketě)
() anonymita zakázaná (což byl dřívější stav)
přičemž si dovolím odhadnout (vařím z vody), že pro prostřední možnost se rozhodne minimum nástěnek, ale proč jí nemít
a teď se vrátím k tomu, že momentálně mi možnost anonymních příspěvků připadá předčasná, navrhoval bych, aby se vrátilo zpět to, že všechny už existující nástěnky budou mít anonymitu zakázanou, dokud jejich vlastní nenastaví jinak
apríl supr, bylo to zajímavé, přineslo to novou funkci, ale na trvalé nasazení té funkce si myslím, že bychom měli počkat, jestli matejcik bude té vůle a propracuje to s ohledem na jednotlivé nástěnky
já nevím jaká je vnitřní struktura rakety, vidím, že i když píšu anonymně, jsem v tu chvíli normálně přihlášený, nevím ale, jestli u každého příspěvku zvlášť se loguje ip adresa nebo jen id uživatele, který příspěvek poslal a spíš si myslím že ne, protože až dosud by to byla nadbytečná informace pro každý jednotlivý příspěvek
myslím, že tyto věci by bylo dobré prodiskutovat, možná že teď je tu funkce anonymních příspěvků předčasná a měla by přijít až po dohodě, jak s tím naložit u jednotlivých nástěnek,
já bych třeba ten matejcikuv navrh malinko zjednodušil na
() plná anonymita všech příspěvků na nástěnce
(x) anonymita na nástěnce umožněná, defaultně však vypnutá (což je teď na celé raketě)
() anonymita zakázaná (což byl dřívější stav)
přičemž si dovolím odhadnout (vařím z vody), že pro prostřední možnost se rozhodne minimum nástěnek, ale proč jí nemít
a teď se vrátím k tomu, že momentálně mi možnost anonymních příspěvků připadá předčasná, navrhoval bych, aby se vrátilo zpět to, že všechny už existující nástěnky budou mít anonymitu zakázanou, dokud jejich vlastní nenastaví jinak
apríl supr, bylo to zajímavé, přineslo to novou funkci, ale na trvalé nasazení té funkce si myslím, že bychom měli počkat, jestli matejcik bude té vůle a propracuje to s ohledem na jednotlivé nástěnky
Sleepy »
A tim v podstate konci anonymous, kdyz se podle ip v porovnani s klasickym uzivatelem zjisti kdo to je...
Lidumil Všehomír »
Z8TH (12:46:59): většinou stačí logovat ip a porovnat je se stávajícími uživateli ...
Z8TH »
jak si na ně chceš došlápnout, když jsi řekl, že anonymous je tak anonymní, že ani sám nezjistíš kdo to byl
matejcik »
tak, uvidíme. je to experiment. a jestli přidám to přepínátko, tak si klidně můžete nastavit "normální" nástěnky, kde se to anonymně nesmí.
s ohledem na to, jak tu na sebe lidi jsou občas hnusní i bez anonymů, mi nepřijde, že to tohle může zhoršit :ep a kdyby přece, tak si na ně došlápnem.
s ohledem na to, jak tu na sebe lidi jsou občas hnusní i bez anonymů, mi nepřijde, že to tohle může zhoršit :ep a kdyby přece, tak si na ně došlápnem.
Hitoshi »
anon by byl dobrej třeba do poradny :o) nebo na nástěnky a politice a jinejch podobnejch tematech kde se lidi do sebe návažej a bejva z toho jen kejda...
Z8TH »
já s tím nemám naprosto žádný problém, je to jen možnost a je na každém z nás, jestli jí bude chtít využít a každý na sebe bere zodpovědnost, jak s touto možností naloží, jestli skrze anonymní přístup řekne něco nepohodlného, nepříjemného nebo jestli člověk pod maskou bude nadávat a urážet, pak i jeho hodnota bude velmi nízká a nás ostatní to bude obtěžovat podobně jako špatně cílené reklamy na internetu, koho to bude obtěžovat, dá si anona do ignore listu i za tu cenu, že někdy nějaký jiný anon bude mluvit smysluplně a bude stát za to, věnovat jeho slovům pozornost
pak je tu koncept nastavení anonymity na konkrétní nástěnce, jestli říkáš "anonymni nastenky, proc ne", dáváš najevo, že s tím nemáš nepřekonatelný problém, ale "na normalni bych to netahala", potom nevím, jak chápeš nastavení možnosti použití anonymity na konkrétní nástěnce, mohla bys to prosím tě rozvést?
pak je tu koncept nastavení anonymity na konkrétní nástěnce, jestli říkáš "anonymni nastenky, proc ne", dáváš najevo, že s tím nemáš nepřekonatelný problém, ale "na normalni bych to netahala", potom nevím, jak chápeš nastavení možnosti použití anonymity na konkrétní nástěnce, mohla bys to prosím tě rozvést?
larynka »
no to urcite. mne se to taky nezda.
anonymni nastenky, proc ne, ale na normalni bych to netahala..
anonymni nastenky, proc ne, ale na normalni bych to netahala..
