Pralinka2 »
matejcik (16:11:39): Co znamená slovo "nelíbí"? Že když se na něco kouknu, tak z toho mám méně příjemné pocity, než když se kouknu na něco, co se mi líbí. Může to prostě být subjektivní a pocitová záležitost, která se těžko dá "konkrétně" konkretizovat.
A když třeba sedím u stolu v hospodě s několika kamarády a povídáme si, a přisedne si tam někdo v masce nebo kukle, tak prostě z toho hovoru mám trošku jiný subjektivní pocit, než když tam neseděl, i když to nedokážu konkrétně a věcně argumentovat.
::R@keta >> Generation Web Vol.2>>
..:: Dech@otizer ::.. aneb Co se to tu sakra děje?
se sbírkou je konec. je po sbírce. sbírka se nekoná!
Pralinka2 »
Hitoshi (11:52:10): Tož nějaká poradna, to ano, tam anonymitu plně chápu, a je tam asi lepší mít tuhle možnost, než se muset odhlašovat a případně přihlásit pod nějakým jiným, jednorázovým nickem na jedno použití.
Ale s tou politikou bych tak moc nesouhlasil, za jednu z vymožeností doby po roce 1989 považuji to, že už se člověk nemusí bát veřejně vyjádřit své názory na veřejné záležitosti, aniž by se musel obávat, kterou z následujících nocí mu u dveří zazvoní Státní bezpečnost.
Takže až se budu chtít něco zeptat v poradně, ať už vztahové, nebo právní, tak možná anonymnost využiju, ale na nástěnce o politice ne. Aspoň do doby, než dopadneme jako Krym, pak možná ano.
Ale s tou politikou bych tak moc nesouhlasil, za jednu z vymožeností doby po roce 1989 považuji to, že už se člověk nemusí bát veřejně vyjádřit své názory na veřejné záležitosti, aniž by se musel obávat, kterou z následujících nocí mu u dveří zazvoní Státní bezpečnost.
Takže až se budu chtít něco zeptat v poradně, ať už vztahové, nebo právní, tak možná anonymnost využiju, ale na nástěnce o politice ne. Aspoň do doby, než dopadneme jako Krym, pak možná ano.
matejcik »
(a já koukám že píšu jak tatar, vypadávají mi slova a měním pády v půlce věty a vůbec. che.)
matejcik »
mno, tak dejve nebo larynko, vyjádřete se, *co konkrétně* se vám na tom nelíbí.
protože jestli to je "že pak nevím, kdo co napsal", tak ... to je jaksi účel celého toho cvičení, žeano ;e)
ale můžem na to udělat anketu
protože jestli to je "že pak nevím, kdo co napsal", tak ... to je jaksi účel celého toho cvičení, žeano ;e)
ale můžem na to udělat anketu
Anonymous »
dobře, myslím že jsi se postupně vyjádřil ke všemu, co mě zajímalo, nevidím to teda jako ideální, ale rozumím tomu, že je to otázkou tvojí vůle, jaké změny jsi ochotný zavést
matejcik (14:14:14): třeba problém toho, že ne všem uživatelům se to líbí, jako třeba larynka nebo maxidejf a dost možná nejsou sami
a pak taky problém v tom, že tohle je trochu čekání, jestli náhodou nebudeš muset přistoupit k nějakému kroku, i když teda chápu, ale podle tvých a,b,c argumentů toto riziko přijímáš jako nepříliš velké
matejcik (14:14:14): třeba problém toho, že ne všem uživatelům se to líbí, jako třeba larynka nebo maxidejf a dost možná nejsou sami
a pak taky problém v tom, že tohle je trochu čekání, jestli náhodou nebudeš muset přistoupit k nějakému kroku, i když teda chápu, ale podle tvých a,b,c argumentů toto riziko přijímáš jako nepříliš velké
matejcik »
Anonymous (14:04:25): nevím třeba, jaký problém podle tebe vzniká z toho, že teˇd je možné na všechny nástěnky psát anonymní příspěvky.
matejcik »
ve skutečnosti mi celé anonymizovátko přijde jako další "zpestření" funkcí, které možná někdy někdo jednou za rok legitimně využije k tomu, že na nástěnku o vztazích položí anonymní dotaz, nebo dá svou nahou fotku na úchylky, a všichni budeme vědět o koho jde, ale budem o tom taktně mlčet ;e)
toho, že by tu někdo *z nás* dělal bordel, příliš nevěřím, protože a) by se s tím dotyčný/á pravděpodobně dost rychle někomu pochlubil/a, takže by se to rozkecalo, b) nemáme to zapotřebí, protože odpovídající bordel umíme dělat i neanonymně, a c) víme, že matejcik je svině a co se týká provozu rakety se mu nedá věřit ani nos mezi očima
toho, že by tu někdo *z nás* dělal bordel, příliš nevěřím, protože a) by se s tím dotyčný/á pravděpodobně dost rychle někomu pochlubil/a, takže by se to rozkecalo, b) nemáme to zapotřebí, protože odpovídající bordel umíme dělat i neanonymně, a c) víme, že matejcik je svině a co se týká provozu rakety se mu nedá věřit ani nos mezi očima
matejcik »
Anonymous (14:04:25): a předpokládám, že jsi z8th podle toho, že navazuješ na Z8TH (12:46:59).
navíc i obyčejný uživatel může pomocí chytře provedeného vkládání obrázků poměrně přesně zjistit ip adresy jiných uživatelů a odlišit si, kdo kam chodí. není to stoprocentně spolehlivé, ale co se neuhodne takhle, to se dohádá z okolností atd. atd.
ta anonymita je takový nástroj... ono obecně je to celé složitější. anonymně můžeš vystupovat krátce celkem bezpečně, ale pokud nedodržuješ spoustu ne-technických pravidel, tak za sebou necháváš spoustu stop, a čím déle vystupuješ jako "ten samý" anonym, tím jednodušší je odkrýt tu anonymitu. nebo pro začátek přinejmenším propojit všechnu odpovídající anonymní aktivitu pod jednoho "činitele"
navíc i obyčejný uživatel může pomocí chytře provedeného vkládání obrázků poměrně přesně zjistit ip adresy jiných uživatelů a odlišit si, kdo kam chodí. není to stoprocentně spolehlivé, ale co se neuhodne takhle, to se dohádá z okolností atd. atd.
ta anonymita je takový nástroj... ono obecně je to celé složitější. anonymně můžeš vystupovat krátce celkem bezpečně, ale pokud nedodržuješ spoustu ne-technických pravidel, tak za sebou necháváš spoustu stop, a čím déle vystupuješ jako "ten samý" anonym, tím jednodušší je odkrýt tu anonymitu. nebo pro začátek přinejmenším propojit všechnu odpovídající anonymní aktivitu pod jednoho "činitele"
matejcik »
z8th simtě.
žejo, celý tohle je otázka důvěry. ty posíláš nějaká svoje data, a věříš, že já nečtu cizí echa, že si neukládám tvoje heslo stranou, že si nedělám záznam o tom, kdo napsal kterou anonymní hlášku. tohle všechno je pravda, já nic z toho nedělám ... ale *mohl bych* to udělat, kdyby na to přišlo. je to v mých technických možnostech, coby provozovatele aplikace, které všechna tahle data dáváš.
tedy já v dobré vůli dávám možnost anonymity takovou, že je neprostupná i pro mě. je to dobrý k tomu, pokud někdo z toho či onoho chce někde postovat nebo vést diskusi, aniž by přiznal, kdo to je. anonymní poradna apod.
pokud toho někdo začne zneužívat a dělat bordel, tak je otázkou pár řádek tuhle "neprostupnost" na pár dní změnit, aniž by si kdokoliv čehokoliv všiml.
žejo, celý tohle je otázka důvěry. ty posíláš nějaká svoje data, a věříš, že já nečtu cizí echa, že si neukládám tvoje heslo stranou, že si nedělám záznam o tom, kdo napsal kterou anonymní hlášku. tohle všechno je pravda, já nic z toho nedělám ... ale *mohl bych* to udělat, kdyby na to přišlo. je to v mých technických možnostech, coby provozovatele aplikace, které všechna tahle data dáváš.
tedy já v dobré vůli dávám možnost anonymity takovou, že je neprostupná i pro mě. je to dobrý k tomu, pokud někdo z toho či onoho chce někde postovat nebo vést diskusi, aniž by přiznal, kdo to je. anonymní poradna apod.
pokud toho někdo začne zneužívat a dělat bordel, tak je otázkou pár řádek tuhle "neprostupnost" na pár dní změnit, aniž by si kdokoliv čehokoliv všiml.
Anonymous »
mě to právě zaujalo vzhledem k tomu, jak matejcik níže píše, že teď ani sám nezjistí kdo napsal co a k pozdějšímu tvrzení, že si kdyby došlo k nějakému zhoršení, tak si na anony došlápneme,
já nevím jaká je vnitřní struktura rakety, vidím, že i když píšu anonymně, jsem v tu chvíli normálně přihlášený, nevím ale, jestli u každého příspěvku zvlášť se loguje ip adresa nebo jen id uživatele, který příspěvek poslal a spíš si myslím že ne, protože až dosud by to byla nadbytečná informace pro každý jednotlivý příspěvek
myslím, že tyto věci by bylo dobré prodiskutovat, možná že teď je tu funkce anonymních příspěvků předčasná a měla by přijít až po dohodě, jak s tím naložit u jednotlivých nástěnek,
já bych třeba ten matejcikuv navrh malinko zjednodušil na
() plná anonymita všech příspěvků na nástěnce
(x) anonymita na nástěnce umožněná, defaultně však vypnutá (což je teď na celé raketě)
() anonymita zakázaná (což byl dřívější stav)
přičemž si dovolím odhadnout (vařím z vody), že pro prostřední možnost se rozhodne minimum nástěnek, ale proč jí nemít
a teď se vrátím k tomu, že momentálně mi možnost anonymních příspěvků připadá předčasná, navrhoval bych, aby se vrátilo zpět to, že všechny už existující nástěnky budou mít anonymitu zakázanou, dokud jejich vlastní nenastaví jinak
apríl supr, bylo to zajímavé, přineslo to novou funkci, ale na trvalé nasazení té funkce si myslím, že bychom měli počkat, jestli matejcik bude té vůle a propracuje to s ohledem na jednotlivé nástěnky
já nevím jaká je vnitřní struktura rakety, vidím, že i když píšu anonymně, jsem v tu chvíli normálně přihlášený, nevím ale, jestli u každého příspěvku zvlášť se loguje ip adresa nebo jen id uživatele, který příspěvek poslal a spíš si myslím že ne, protože až dosud by to byla nadbytečná informace pro každý jednotlivý příspěvek
myslím, že tyto věci by bylo dobré prodiskutovat, možná že teď je tu funkce anonymních příspěvků předčasná a měla by přijít až po dohodě, jak s tím naložit u jednotlivých nástěnek,
já bych třeba ten matejcikuv navrh malinko zjednodušil na
() plná anonymita všech příspěvků na nástěnce
(x) anonymita na nástěnce umožněná, defaultně však vypnutá (což je teď na celé raketě)
() anonymita zakázaná (což byl dřívější stav)
přičemž si dovolím odhadnout (vařím z vody), že pro prostřední možnost se rozhodne minimum nástěnek, ale proč jí nemít
a teď se vrátím k tomu, že momentálně mi možnost anonymních příspěvků připadá předčasná, navrhoval bych, aby se vrátilo zpět to, že všechny už existující nástěnky budou mít anonymitu zakázanou, dokud jejich vlastní nenastaví jinak
apríl supr, bylo to zajímavé, přineslo to novou funkci, ale na trvalé nasazení té funkce si myslím, že bychom měli počkat, jestli matejcik bude té vůle a propracuje to s ohledem na jednotlivé nástěnky
Sleepy »
A tim v podstate konci anonymous, kdyz se podle ip v porovnani s klasickym uzivatelem zjisti kdo to je...
Lidumil Všehomír »
Z8TH (12:46:59): většinou stačí logovat ip a porovnat je se stávajícími uživateli ...
Z8TH »
jak si na ně chceš došlápnout, když jsi řekl, že anonymous je tak anonymní, že ani sám nezjistíš kdo to byl
matejcik »
tak, uvidíme. je to experiment. a jestli přidám to přepínátko, tak si klidně můžete nastavit "normální" nástěnky, kde se to anonymně nesmí.
s ohledem na to, jak tu na sebe lidi jsou občas hnusní i bez anonymů, mi nepřijde, že to tohle může zhoršit :ep a kdyby přece, tak si na ně došlápnem.
s ohledem na to, jak tu na sebe lidi jsou občas hnusní i bez anonymů, mi nepřijde, že to tohle může zhoršit :ep a kdyby přece, tak si na ně došlápnem.