::R@keta >> Generation Web Vol.2>>

helvete » uri (7:38:31): Naprosto ti rozumim.
Mne snad muj prvni covid privodil poskozeni mozku - jak rikas, soustredeni slo do hajzlu a sice se to z trochu zlepsilo, nicmene dlouhodobe jsem na tom znatelne hur.
Ale ty jsi mladsi a v lepsi kondici, tak se z toho snad dostanes lip, drzim pesti!

fleja » Sili (10:49:11): je, no, taky jsem tomu ale neverila :) na to doporucuju huberman lab podcast :)

Sili » To nezní jako ezo rada

To je ezo rada :))

fleja » uri (7:38:31): zni to jako ezo rada, ale na pomoc se soustredenim mi pomohla denni kratka meditace, po mesici fakt pozoruju zlepseni :)

uri » tvl ty post-covid komplikace jsou uplne absurdni... vubec se nedokazu soustredit a trvalo mi dve hodiny napsat 6 vet jako zaver k vlastnimu reportu nacez sem vyzdimanej jak po triatlonu

#PhoeniX » uri (12:18:33): na uklidnění a proti spasmům, především lagyngospasmu, křeči hlasivek která brání nadechnutí a uspaného člověka nebo zvíře může popravit..

... amirite? nebo tohle pak pokryje etomidát / propofol / thiopental?

kdy se dávají nebo nedávají anticholinergní relaxanty, blokující acetylcholinové receptory příčně pruhovaného svalstva? (suxamethonium?)
ty by určitě stálo za to zmínit, už jenom kvůli tomu že inspirací pro ně bylo kurare
perfektní na to, aby se operovaný nehýbal a nezranil třeba právě při intubaci (ofc pak musí být na mechanické ventilaci), dost nakokot pokud jima vypnutý člověk začne vnímat, neovlivňují vnímání bolesti a jsou z toho dost hellish stories

uri » veselahouska (11:57:16): aha, vidim to i v puvodnim postu, neumim cist ') na co jsou tam teda ty benza? na uklidneni?

tohle pobavilo na wiki o propofolu '))

"Recreational use of the drug has been described among medical staff, such as anesthetists who have access to the drug,[31][32] and is reportedly more common among anesthetists on rotations with short rest periods (as rousing is to a well-rested state)"

veselahouska » ten vypinac je propofol:)

uri » veselahouska (10:27:02): dik! ale jeste si to prectu jednou az budu doma a budu mit vedle v okne wiki '))

Takze ten vypinac na operacnim stole jsou benza a ne opiaty?

veselahouska » opiaty se muzou dat ale standardne je asi 5 protokolu - vetsinou peroralne benzodiazepin (dizepam) a potom se pokracuje propofol intravenozne (hypnotikum) analgetikum a nasledne inhalacka
pokud je to nejakej velkej vykon tak opiat ano, Le nejcastejc az jako nasledna pooperacni analgezie
pouziva se i etomidat a thiopental, ale ani jedno neni opiat
opiaty obecne makaj na principu obsazovani opioidnich receptoru, kterejch jsou 3 druhy - mu, kappa, delta
opiaty jsou budto kompletni mu agonista - tzn dela nejvetsi analgezii a sedaci (narusuje vedomi formou ucinku na REM fazi spanku) a je to klasickej morfin, hydromorfin, fentanyl, sufentanxl a pak jsou parcialni mu agonisti - kappa antagonisrti a to je napr buprenorfin, ten kdyz podas a pak zjistis, ze analgezie neni dostatecna, tak nelze podat toho predchoziho “silnejsiho” kompletniho agonistu.. vyblokujou se navzajem
posledni je mu antagonista - kappa agonista a to je treba butorfanol, ten dela nejmensi analgezii
ke zvraceni - centrum zvraceni je ofc v mozku, za hematoencefalickou barierou, trigger zone - ktera pri podrazdeni vyvola bliti je pred touhle barierou. opiaty jsou bud liposolubilni nebo ne, pokud jsou rozpustny v tuku, tak tou barierou projdou a dojdou driv do centra zvraceni a zvraceni je potlaceny, inhibujou samy sebe. pokud nejsou v tuku rozpustny, dojdou driv do trigger zone a blijes (morfin)

uri » #PhoeniX (4:58:46): co sem si dal nejaky slabsi brcka loni a predloni, kdyz sme byl v Praze, tak mi z toho blbe nebylo... davam svoje bliti na stredni skole na vinu tomu, ze to bylo moc silny nebo kombinovany s hodne alkoholem '))

#PhoeniX » uri (4:20:32): pokud dobře pamatuju, nedělá ti zle hulení? první vlna popularizace užívání konopí jako léku byli pacienti podstupující chemo, kteří se po infuzi vyblili z podoby a konopí bylo jediné funkční antiemetikum, které zároveň pokrývalo i další vedlejší účinky totálního rozstřelu

(aby toho nebylo málo, endo/cannabinoidy zesilují účinek opioidů úpravou prostorového uspořádání opioidních receptoru, proto se opioidy kombinují s paracetamolem, který mimo jiné zpomaluje odbourávání endocannabinoidů.. )

uri » #PhoeniX (19:08:03): heh, tu reportaz sem videl, to byl dost kekel a odstrasujici priklad jak dopadnout nechces

#PhoeniX (0:06:20): veselahouska (19:48:57): ja mel za to, ze nejaky opiody jsou v tom mixu na anestezii?

jak sem mel ruzny opioidy na predpis po urazech a po operaci, tak sem si samozrejme dal vetsi, nez doporucenou davku, zvlast kdyz druhej, treti den nic nebolelo tak moc, abych to potreboval resit opioidama a tim padem mi jich mrte zbylo (sem si nejaky usetril na tetovani a to je uplne k nicemu, pokud se clovek nenadopuje tak, ze u toho usne, coz je blbost btw)... nicmene me z toho nikdy blbe nebylo, tak me zajimal moznej rozdilovej faktor proc nekdo ma vylozene silnou reakci a zvraci a nekdo vubec. Navic mi prijde, ze nejak neni nic mezi, alespon z tech par pripadu z doslechu

ale skoly nemam, videl sem par bbc dokumentu o medicine a tim moje znalosti konci

#PhoeniX » #PhoeniX (0:06:20): + na opioidy možná reaguje taky chemoreceptor trigger zone propojená s centrem řídícím zvracení, které spouští při detekci nějakého svinstva v krevním oběhu, mimo jiné právě dopaminem - takže tu nejspíš fungujou látky blokující jeho receptory

(vestibulární centrum spouští zvracení skrz histamin a acetylcholin, oba dva současně blokuje hlavní účinná látka Kinedrylu)

#PhoeniX » veselahouska (19:48:57): a nechceš třeba zrovna přihodit do debaty? pracoval jsem s tím, že dotaz míří konkrétně na opioidy a pokoušel se zpracovat moc dat naráz..
ok, opoioidy pravděpodobně zvyšují citlivost vestibulárního aparátu ve vnitřním uchu (skrz mu opioidní receptory), který přímo aktivuje centrum zvracení v prodloužené míše..

pokud byl dotaz mířen na blití po celkové anestezii obecně, tak u lidí používané látky znám celkem mizerně, nicméně se ty nežádoucí účinky táhnou napříč skupinama a nejsou výsadou opioidů

sám jsem se zablil akorát z diethyletheru

veselahouska » #PhoeniX (19:08:03): prosim te nastuduj si nejdriv jak fungujou opioidy a pak taky co se pouziva pro lidskou anestezii..

#PhoeniX » uri (4:08:58): právě až tak dobře to popsané není, nejvíc těch léků proti blití = antiemetik blokuje dopaminové receptory (což primárně dělají antipsychotika), čert ví jestli aktivace delta opioidního receptoru způsobí uvolnění větších dávek, ale stav z opioidů a jejich návykovost s dopaminem spojená nejspíš je
bude to dost o individuálním nastavení mozku a asi nejspíš (epi)genetických predispozicích... na opioidy je dost citlivá i enterická nervová soustava (výsledkem jejich působení je typicky zácpa), takže to nemusí být jenom v mozku
nezapomenu na reportáž Vice o český makových fetkách, kde si týpek střelí hnědou břečku vyvařenou z gázy s nasbíraným latexem z máku, zeblije se a je spokojenej

uri » čijo (6:51:56): #PhoeniX (22:30:44): hele a netusite cim to je, ze tolik lidi z tohohle blije? jakoze fyziologicky popsany to nejak urcite je nekde a vy ste tak nejak edukovany ')

#PhoeniX » čijo (17:37:04): myslel jsem spíš Degan, snad i Prothazin by měl být antiemetikum, Torecan bych odmítal dokud by to nebyla poslední možnost... ono se to furt chová jako ostatní podobné molekuly = celkem silné antipsychotikum, blokuje dopaminové receptory tak, že mi to kromě žádaného efektu přivodilo těžkou dysforii; pár let zpátky jsem blil každý den po probuzení snad čtvrt roku, ale tohle svinstvo jsem použil tak dvakrát třikrát

čijo » helvete (17:53:57): přesně. Nejhorší na tom všem je to, že je to přesně v tom místě ty kérky. Tak doufám že z toho pak budu mít nějaké černej blivajz.