::R@keta >> Generation Web Vol.2>>

uri » Protoze sem to uprimne moc nesledoval, tak sem se vydal zpatky v case k poslednimu reportu WHO na tema puvodu, abych byl plne v obraze... Precetl sem to cely a pak si k tomu nasel komentare predsedy WHO Tedros Adhanom Ghebreyesus.

Ty komentare jsou dost zajimavy, protoze priznava velmi limitovanej pristup k datum a odkazanost na to co jim da Cinska strana.

https://www.theguardian.com/world/2021/mar/30/who-criticises-chinas-data-sharing-as-it-releases-covid-origins-report

"In my discussions with the team, they expressed the difficulties they encountered in accessing raw data

I expect future collaborative studies to include more timely and comprehensive data sharing

Scientists would benefit from full access to data including biological samples from at least September 2019

I concur with the team’s conclusion that farmers, suppliers and their contacts will need to be interviewed

Team also visited several laboratories in Wuhan and considered the possibility that the virus entered the human population as a result of a laboratory incident.

However, I do not believe that this assessment was extensive enough.

Further data and studies will be needed to reach more robust conclusions.

Let me say clearly that as far as WHO is concerned all hypotheses remain on the table.

Although the team has concluded that a laboratory leak is the least likely hypothesis, this requires further investigation, potentially with additional missions involving specialist experts, which I am ready to deploy

This report is a very important beginning, but it is not the end."

plnej report: https://www.who.int/publications/i/item/who-convened-global-study-of-origins-of-sars-cov-2-china-part

Necekam, ze by se to chtelo cist nekomu dalsimu, protoze je to 120 stranek, ale doporucil bych aspon na zacatku Summary a Main Findings, pak na konci poslednich 8 stranek primo na tema Possible pathways of emergence.

Tam hodnoti nasledujici 4 hypotezy, ktery jsou serazeny podle pravdepodobnosti

direct zoonotic transmission (also termed: spillover)
- Based on the arguments listed, the zoonotic introduction scenario was listed as possible to likely

introduction through an intermediate host followed by zoonotic transmission
- Based on the above arguments, the scenario including introduction through an intermediary host was considered to be likely to very likely.

introduction through the cold/food chain
- The consensus was that given the level of evidence, the potential for SARS-CoV-2 introduction via cold/food chain products is considered possible.

introduction through a laboratory incident
- In view of the above, a laboratory origin of the pandemic was considered to be extremely unlikely.


Prvni dve jsou pomerne jasny, znate z TV co znamenaj a porad jsou to hlavni kandidati, ackoliv se nedari nikde najit primej predek SARS-CoV-2.

Na coz navazuje treti hypoteza, ta prakticky bere prvni dve o primym zoonotickym prenosu, kde se prenos odehrava pomoci konzumace zivocisnejch produktu z nakazenych zvirat. Plus kontaminaci potravin a jejich obalu obecne. Specificky zvireci trus na obalech mrazenych produktu. Ta argumentace pokracuje a zvlastne roztaha napric nekolika pointama. Neumim to elegantne prelozit a shrnout. Fakt doporucuju si to precist, neni to dlouhy a muzete posoudit sami jestli tam citite zaujatost nebo ne.

No a nakonec teda unik z laboratore, kterej zprava kompletne zavrhla jako extreme nepravdepodnej. Kuriozne narozdil od treti hypotezy s rozvlacnou argumentaci je to kratky a primy. Argument pro pripousti, ze laborator se stehovala 2. Prosince 2019 a nehody se stavaj. Argument proti je, krome nejaky omacky okolo, postavanej na neexistenci vzorku pribuznyho SARS-CoV-2 v katalogu laboratore pred Prosincem 2019.

Muj celkovej dojem z toho reportu, je dost docela do oci bijici snaha predvedcit ctenare o velmi realny moznosti puvodu rony mimo Cinu. Nekolikrat v prubehu pouziva absenci primyho predka SARS-CoV-2 jako argument pro zamereni dalsiho vysetrovani v okolnich zemich, hlavne jihovychodni Asii.

Jako tresnicka na dortu je fakt, ze je to "Joint WHO-China Study".

TL;DR: Ten report nema prakticky zadnou hodnotu, veskery interpretace dat jsou dodany Cinskou stranou, WHO nedostalo pristup k nicemu hodnotnymu. Cely je to prolezly snahou vnutit ctenari myslenku o moznosti, ze puvod rony je mimo Cinu. A hypoteza o uniku z laboratore je kategoricky vyvracena "cestnym" prohlasenim Cinsky strany, ze zadnej vzorek pribuznej SARS-CoV-2 pred prosincem 2019 neexistoval v katalogu laboratore. Coz se neda nijak dokazat.

sry za spam, nemam nic lepsiho na praci

uri » binnmode (9:22:03): ooops, sem nedokoncil tu druhou vetu a nez si toho vsimnul koukal na follow up sky news australie.

Chtel sem jen dodat, ze ten nature clanek obsahuje i presne tenhle argument.

No a mezitim se Steven Quay, spolu autor toho WSJ clanku objevil na sky news, kde se ho ptaj co rika na ty videa s netopyrama.

https://www.youtube.com/watch?v=qq4Ep9M_664

Nacez se ve sky news ocividne rozhodli, ze to staci na spachani predcasnyho zaveru a zacali prezentovat unik z labu jako prakticky dokazanej fakt....

uri » binnmode (9:22:03): Z toho co sem dneska pri pracovni pauze na obed byl schopnej najit, tohle se jevi jako rozumne obsahlej a hlavne objektivni clanek. Pisou o tom co se vi a co se nevi a jaky jsou argumenty pro obe teorie

https://www.nature.com/articles/d41586-021-01529-3

Pak sem nasel interview virologu s jedinym belochem ze zapadu s povolenim do Wuhan labu, Mr. Daszakem. To interview je z 9. Prosince 2019, cili pred pandemii a mluvi tam otevrene o tom jak sbirali vzorky rozny z netopiru, ze je snadny je manipulovat v laboratori o pouzivani humanizovanejch mysi a "praci v laboratori" za ucelem predpovidani, ktery varianty maji vetsi sanci preskocit na lidi.

timestamp 28:11
(youtube video)

To je samozrejme kvalitni a dulezitej a legitimni vyzkum, na tom neni spatnyho, naopak. Co je ovsem podezrely, ze ten samej clovek okamzite po objeveni rony mezi lidma zacal kompletne mlzit o tom co se v ty laboratori delo a eventuelne prisel s tim, ze to je z mrazenejch morskej plodu, vcetne importu ze zemi mimo Cinu. Coz je oficialni stanovisko CCP - rona neni puvodem z Ciny.

https://www.npr.org/2021/02/12/967260460/can-covid-19-can-be-transmitted-through-frozen-food-shipments


Nerikam, ze sem ted presvedcenej o tom, ze jim to uteklo ze zkumavky, na to budu potrebovat videt vic dukazu. Nicmene se to ve svetle tehle a dalsich neprimejch dukazu jevi jako realistickej scenar.

Na druhou stranu v tom samym interview mluvi o tom jak moc bezne nachazeli varianty rony mezi lidskou populaci. Coz je nekonecna ruska ruleta. A lidi chytrejsi nez ja uz roky mluvili o tom, ze v takovejch podminkach je to jen otazka casu, kdy ta kulka vystreli.

Porad jsou imho mozny obe varianty a vsechno mezi nima.

Si zaspekuluju a reknu, ze je klidne mozny, ze nekdo z tymu ve Wuhan labu chytil nejakou asymptomatickou proto-variantu rony v divocine, kdyz sbirali vzorky z netopyru a zavlekl ji mezi bezny lidi ve Wuhanu. Po nejaky dobe vic nebo min uspesny existence ve velmi zalidnemym meste se eventualne ty proto-variante povedlo zmutovat do podoby, kterou uz zname z novin.

Pointa je, ze to nemusel bejt primo unik z laboratore a potazmo nejaka nekompetence pri praci se vzorkama.

Dlouhodobej a pravidelnej pohyb lidi mezi Wuhanem a mistama s vyskytem koronaviru podle myho nevzdelanyho nazoru nezanedbatelne zvysuje pravdepodobnost zavleceni koronaviru do Wuhanu.

Binn » Nevim, jestli je tohle zrovna ten clanek co pastuju, ale cetl jsem nedavno o tom, ze ta sekvence covidu je blizka tomu, co sekvencovali v labu, takze aby nahodou priroda trefila pro rozsireni to samy, co v labu, je dost vysoka nahoda.

https://www.wsj.com/articles/the-science-suggests-a-wuhan-lab-leak-11622995184

uri » Stenly (13:01:39): okej, vcera australska televize shodila tuhle bombu... Nelibi se mi jak je to prezentovany, klickujou kolem nekterejch detailu za ucelem senzace a neni to zadnej solidni dukaz.

Tomu navzdory jestli si tam doopravdy hrali s netopyrama a coronovirama jak zminuje reportaz, tak je imho statisticky o dost pravdepodobnejsi, ze se to nekomu omylem povedlo dostat mezi lidi z laboratore, nez ze to preskocilo na nahodne na lidi na mistnim trzisti.

WORLD EXCLUSIVE: Footage proves bats were kept in Wuhan lab
(youtube video)

uri » AirGuru (12:35:40): hehehe, zrovna sem zajeci v dire na tema jak Cina plati belochy za ucelem ruzny "soft" propagandy napric socialnima mediama a ze zrejmejch duvodu hlavne na tiktoku.

Bez ohledu na to nejak moznou politickou motivaci toho videa, je to cista rakovina. US armada ma uplne stejne, ne-li vic "cool" videa ve svym marketingovym repertoaru. Vybrat jedno, ktery ma za cil naverbovat jinej typ lidi, nez tradicni "cool" materialy a spachat takhle debilni porovnani je vylozene laciny.

Mas k tomu nejakej svuj komentar nebo proc si to sem hodil?

AirGuru » https://www.tiktok.com/@misssparxx/video/6966587804860091653?sender_device=pc&sender_web_id=6973224669890577926&is_from_webapp=v1&is_copy_url=0

uri » Stenly (11:06:18): ha! jj polymatter, sem si nemoh vzpomenout, kterej z tech nekolika podobnejch kanalu to byl a byl linej to v tu chvili hledat a zminovat.

Cela ta serie na Cinu je hodne zajimava a vyborne udelana. Priznam se, ze ackoliv sem tam si ted o Cine ctu nad ramec stonks zpravodajstvi a bavim se o CCP s Cinama co zijou tady v SG, tak si nepamatuju politiku Ciny z obdobi kolem 2008 a tim padem sem o ty otocce o 180 vubec nevedel.

A dost mi to vrtalo hlavou, kdyz sem obcas videl ty diplomaticky prestrelky, proc se Cina chova jak se chova. V hlave sem mel teorie postaveny na kulturnich rozdilech v predstave o asertivite v kombinaci se snahou Ciny zmenit svoji image z fabriky sveta na seriozni velmoc. Vubec me nenapadlo nad tim premejslet z pohledu jejich domaci politiky. To video mi jeblo do te jedne prislovecne kostky a hned mi vsechny predesly informace v hlave dojely jak to domino '))

Ad krize polovodicu, tak sem pred chvili dokoukal tohle par hodin stary video od ColdFusion, coz je taky super kanal.

(youtube video)

A Bloomberg ma tyden stary video, kde mluvi prihodne pro tuhle diskuzi o obou - Cine a krizi cipu

(youtube video)

Stenly » uri (8:38:57): to jen novinari objevujou co se vi uz deset let :) to si videla ted to video na polymatter ne? super kanal


(youtube video)

uri » Kvalitni bloomberg video o profackovani (nejen) Jacka Ma cinskou vladou po tom co spachal ferovou, byt asi zbytecne provokativni kritiku bankovniho systemu. Ceho se CCP boji absolutne nejvic je ztrata kontroly a kompletni pacifikace "rebelskyho" miliardare, ke kterymu lidi "ideologicky" vzhlizi, je pro CCP masivni projekce moci na domaci obyvatelstvo.

Usili CCP o kontrolu populace Ciny je naprosto fascinuji a dystopicky tema. O cem sem se dozvedel nedavno je kompletni otocka o 180 stupnu v zahranicni politice. Pred a behem olympiady v Pekingu v roce 2008 se Cina prezentovala jako otevrena a pratelska zeme, velmi vstricna vuci ostatnim zemim. Nicmene si uvedomili, ze s takovou jim hrozi ztrata kontroly, kdyz populaci vystavi prilisnymu vlivu globalizace a demokraticky svobody. Od ty doby behem par let presla na vylozene nepratelskej postoj.

Nekdy az detinsky urazlivy komentare a stanoviska Cinskejch diplomatu na adresy Evropskejch, Americkej i Asijskejch statu a jejich cinitelu jsou dneska normou. Takhle se strilet do nohy a komplikovat si mezinarodni vztahy nedava z pohledu zahranicni politiky zadnej smysl. Protoze to jsou akce na podporu domaci politiky, kdy CCP muze tyhlety diplomaticky prestelky v mediich prezentovat k hecovani jednoty a nacionalismu. Pokud bude existovat nejakej, byt domnelej nepritel a CCP ho v ocich populace dokaze drzet na uzde pripadne konstatne diplomaticky porazet, pak bude populace bude podporovat CCP.

Pro uplnost dodam, ze to rozhodne neni jedinej duvod pro zmenu zahranicni politiky, coz je predpokladam zrejmy ')

(youtube video)

Stenly » pro Airguru :)

uri » hehehe, https://www.nuscalepower.com/ uz bylo v zalozkach ')

uri » Stenly (10:27:23): dik za tip, jdu to omrknout

Stenly (12:50:38): bohuzel o hamasu skoro nic nevim, krom zakladnich veci ze zprav, jako diskuter ti neposlouzim ')

Stenly (13:01:39): A do tohohle se ted vubec nechci poustet, jedinej nazor, kterej ze me dostanes je obecnej souhlas s tim, ze kazda teorie stoji za prozkoumani a at pak mluvi nalezeny dukazy.

Stenly » Stenly (11:21:14): rasisticka konspiraceeeee, no pasarán!

Nicholas Wade Explains Why It's No Longer Taboo to Ask Whether COVID-19 Was Caused by a Chinese Lab Leak

Quillette’s Razib Khan speaks with veteran science writer Nicholas Wade about why so many scientists and journalists are now exploring theories about the origins of COVID-19 that, not so long, ago, were being dismissed as conspiracy theories.

https://open.spotify.com/episode/1RtkVZepT9ncq4z2Rs5qgu

Stenly » ze bychom se pohadali o hamasu? :)

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/mir-v-gaze-jen-prestavka-mezi-dvema-valkami-rika-mikulecky-j/r~bb271c8cc2a611ebb2f60cc47ab5f122/

Stenly » ja silne verim v NuScale, ale ti zatim nejsou na burze..ostatne co by tam delali kdyz zatim jeste furt ekofasisti branej realnymu boji s emisema :)

ale co tak sleduju svym laickym okem a periferne, tak mi prijde ze jsou nejdal co se tyce regulaci a maji potencialne nejlip skalovatelnej produkt

uri » Stenly (17:59:08): Jako vzdycky, kdyz se resi nejakej komplexni problem, dabel bude v detailech. V tuhle chvili sem jen chtel vyjadrit svuj prvni dojem na to oznameni.

Jako fanousek obojiho - socialismu i kapitalismu bych rad videl ty miliardy co korporatni mrdky na danich neplati pouzity na "equality of opportunity" kde se da. Tak doufam, ze z toho neco dobryho vzejde.

Stenly (21:27:23): hehe, sleduju ze se mnozi medialni obsah na tohle tema. Nevim jestli sem to zminoval, ale resim jak investovat do nadchazejici nuklearni renesance. Vidim to zatim na nakup firem co tezi jaderny palivo, ale konkretni jmena jest nemam.

Stenly » muj gospel ma novy a novy stoupence.. po vycerpani vsech spatnych moznosti mozna opravdu udelame nakonec tu jedinou spravnou vec a pujdeme do jadra :)

(paklize emise jsou problem a snizeni reseni coz...je prinejmensim otazny)

https://quillette.com/2021/05/31/the-sad-truth-about-traditional-environmentalism/

Stenly » hele tohle je treba neco co za urcitejch podminek dava i mne smysl, precejnom neexistuje zadnej duvod, aby globalni megamolochy a ruzni oligarchove mohli pozivat vyhod spojenych se zivtem na zapade a zaroven si pomoci klicek typu dvojita irska s holandskou zemli nebo neco jeste sprostsiho (viz napr. panama papers) vyvedla zisk.. at si danovy raje maje politiku jakou chteji, ale nmuzou se do nich schovavat frimy, co to podnikani realizujou na zapade.. chtit rovny podminky pro fair soutez neni zadnej komunismus

https://finmag.penize.cz/penize/305094-dvojita-irska-whiskey-a-relax-v-danovem-raji

uri » Opravdu svetonazorovy tema, staty G7 chtej naridit svetu minimalni dan 15%

https://www.reuters.com/business/g7-nations-near-historic-deal-taxing-multinationals-2021-06-05/

Jednak teda nevim jak to ma fungovat na legalni/pravni urovni, druhak mi prijde docela naser, ze 7 statu mam koule na to dikatovat zbytku sveta jaky ma mit dane a do tretice chapu duvody a i s nima dokonce souhlasim.

Nemyslim si ale, ze to je cesta a trosku me asi z principu sere, ze si G7 dela zalusk na diktovani takovyhle politiky celymu svetu.