AirGuru »
Stenly (23:11:05): Proc ne? Kdyz jako nemame radi Hitlera, tak budeme hanit vsechno co on a jeho rezim udelal? Jasne, nakonec nejakej celkovej soucet asi nevyjde uplne kladnej, ale proste nejaky veci si urcite zaslouzi zminit, ze nebyly uplne nahovno.
A ano, spousta veci o kterych tu mluvime nebyly vynalezeny komunismem, ale proste ve svoji dobe byl v necem velmi progresivni a z hlediska ostatniho sveta na spici. Ja nevim, tak namatkove:
- Rovna prava zen, rovne pravo na vzdelani, volebni pravo. Komunisticka rise zla to zavedla hned po VRSR v roce 1917, svobodna a demonkraticka britanie v roce 1928, Francie 1944, Svycarsko 1971?
- Statem garantovane bezplatne zdravotnictvi a skolstvi, zakotvene v ustave sovetskeho svazu uz od dvacatych let. Kdo to tehda mel?
Obecne si myslim, ze i kdyz zapocitas hladomor (ktery mel i externi priciny), tak ekonomicky a socialne ten sovetsky svaz proste vysledek udelal. Ze zeme s 50% negramotnosti, kde jeste lidi pamatovali nevolnictvi, se za 25 let stala v podstate supervelmoc, ktera dokazala porazit hitlera, vyslat cloveka do vesmiru, mit funkcni vedecky pokrok a spoustu dalsich netrivialnich veci. Asi bych i uznal, ze v urcitou chvili nastala faze, kdy by se sovetskemu svazu vyplatilo ekonomickou svobodu zvysit a prejit na nejaky system s vetsi mirou trznich prvku. Ale pokud jde o to dostat se ze zemljanek do mrakodrapu, tak je podle me komunismus daleko efektivnejsi system, kterej proste "gets things done". Nezadouci ucinky samozrejme ze spatne provedenyho planovani jsou, ale kdyz ti hladomor zabije par milionu lidi (a je to vyjimecna udalost za kterou si muzes sam a muzes minimalne se snazit ji predchazet), tak neni uplne jednoznacny, jestli to je skutecne tak spatny, jako kdyz ti umiraj lidi protoze nemaj na zdravotni vylohy, nebo se jim zkracuje zivot kvuli chudobe (coz je ale neni mimoradna udalost, ale inherentni featura kapitalistickeho systemu, ktera se deje furt).
Ad to posledni: Ano, pod pojmem ekonomicka demokracie si predstav vyvlastnovani a kolektivizaci, protoze jde o prechod vyrobnich prostredku ze soukromych rukou do rukou statnich. A pokud mas demokraticky stat (coz je minimalne plan, obcas i realita) tak potom o tech vyrobnich prostredcich rozhoduje proste vic lidi, tedy demokraticky.
Co myslis produktivni tridou?
Jinac, cestu kickstart komunismem a pak vyuziti kapitalismu ve spravne zvolenych odvetvich uspesne aplikovala Cina, a proto nam taky vsem ted nakope prdel. A proto nam treba nenakope prdel Indie, nebo Banglades, nebo podobna dira, ktera proste nez prirozenou kapitalistickou evoluci dospeje do tech mrakodrapu, tak to bude jeste sakra dlouho trvat.
::R@keta >> Generation Web Vol.2>>
Stenly »
AirGuru (7:21:37): sorry ale ty temata co jmenujes nevymysleli komunisti, nebyli jedini kdo je prosazovali v rusku, natoz po svete, jako myslenka nezacaly ani v rusku ani u komunistu.. takze sto let od vyroci kanclerstvi hitlera taky nenapises oslavnej clanek o tom, ze pod jeho vedenim stoupla uroven zdravotnictvi, klesla nezamestnost, zamestatnaci zacali pozivat vyssi ochrany, nebo ze nemecko jako prvni prijalo zakony na ochranu zvirat a ze se skvelym zpusobem podilel na integraci evropy..
ok, ekonomicka demokracie a svoboda jsou odlisny pojmny, ale i tak si teda ted mam pod pojmem ekonomicka demokracie predstavit vyvlastnovani a kolektivizaci, likvidaci produktivni tridy a hladomor? :)
jinak ad tema ekonomicke demokracie neco velice aktualiniho..
https://staltz.com/the-web-began-dying-in-2014-heres-how.html
ok, ekonomicka demokracie a svoboda jsou odlisny pojmny, ale i tak si teda ted mam pod pojmem ekonomicka demokracie predstavit vyvlastnovani a kolektivizaci, likvidaci produktivni tridy a hladomor? :)
jinak ad tema ekonomicke demokracie neco velice aktualiniho..
https://staltz.com/the-web-began-dying-in-2014-heres-how.html
AirGuru »
Stenly (0:01:48): Pockej pockej pockej :) Musime byt presni. Bavili jsme se o ekonomicke demokracii a ty jsi najednou mluvis o ekonomicke svobode. To je velice velkej rozdil. Svoboda neni to samy co demokracie a spravne rikas, ze ekonomickou svobodu ma komunismus vyrazne snizenou. O to ja se vubec nepru :)
Co se tyce prislibu prav, spoustu komunistickych myslenek dneska ve vetsi ci mensi mire normalne implementuji i nekomunisticka zrizeni a troufam si tvrdit, ze ve svoji dobe to rozhodne nebyla norma (a samozrejme, ne vsechno byly vyhradne komunisticke myslenky). Jsou to veci jako volebni pravo zen, sekularni stat, statem financovane zdravotnictvi, skolstvi, socialni system, zakaz detske prace, prava zamestnance na pracovisti, planovani a regulace v nekterych prumyslovych odvetvich....
Co se tyce prislibu prav, spoustu komunistickych myslenek dneska ve vetsi ci mensi mire normalne implementuji i nekomunisticka zrizeni a troufam si tvrdit, ze ve svoji dobe to rozhodne nebyla norma (a samozrejme, ne vsechno byly vyhradne komunisticke myslenky). Jsou to veci jako volebni pravo zen, sekularni stat, statem financovane zdravotnictvi, skolstvi, socialni system, zakaz detske prace, prava zamestnance na pracovisti, planovani a regulace v nekterych prumyslovych odvetvich....
Stenly »
psat o tom po sto letech zkusenosti jako o skvelem prislibu prav je totalni lol..
zestatneni a dosazeni nekompetetnich lidi do vedeni na zaklade prislusnosti ke spolec. skupine je jednoznacna definice ekonomicky svobody, to myslis vazne?
100 M mrtvych je kombinace obojiho, ale v porovnani s timhle urcite skvelej pripad emancipace a nastaveni novych moznosti (zejmena v kulture), o tom zadna
zestatneni a dosazeni nekompetetnich lidi do vedeni na zaklade prislusnosti ke spolec. skupine je jednoznacna definice ekonomicky svobody, to myslis vazne?
100 M mrtvych je kombinace obojiho, ale v porovnani s timhle urcite skvelej pripad emancipace a nastaveni novych moznosti (zejmena v kulture), o tom zadna
AirGuru »
Ekonomicka demokracie? jednoznacne, to je v podstate definice.
Unikatni prislib obcanskych, ekonomickych a socialnich prav? ve svoji dobe urcite.
Ad 100M mrtvych: Kolik z nich je spis objeti despoticke autokracie, spis nez komunistickeho ekonomickeho systemu? A kolik lidi ten ekonomicky system naopak zachranil? To se tak spatne kvantifikuje, ze se o tom budem hadat jeste dalsi mesic :D
Unikatni prislib obcanskych, ekonomickych a socialnich prav? ve svoji dobe urcite.
Ad 100M mrtvych: Kolik z nich je spis objeti despoticke autokracie, spis nez komunistickeho ekonomickeho systemu? A kolik lidi ten ekonomicky system naopak zachranil? To se tak spatne kvantifikuje, ze se o tom budem hadat jeste dalsi mesic :D
Stenly »
100 let komunismu a 100 000 000 mrtvych, co to zhodnotit textem jehiz,pointa bude to byla emancipace, ktera nastavila novy moznosti v kulture?
komunusmus = ekonomicka demokracie a unikatni prislib obcanskych, ekonomickych a socialnuch prav? delate si totalni picu?
komunusmus = ekonomicka demokracie a unikatni prislib obcanskych, ekonomickych a socialnuch prav? delate si totalni picu?
Stenly »
tvl co na tom A2larmu fetujou??
- Říjnová revoluce přinesla poprvé v dějinách to, čemu se říká dělnický stát, tehdy unikátní příslib občanských, ekonomických a sociálních práv. Bolševická revoluce byla praktickou kritikou nejen kapitalistického systému, ale i zřejmého nebo skrytého ekonomického redukcionismu a determinismu, ať už ve formě menševismu nebo „levého“ komunismu.
- Požadavky na demokratickou moc lidu, pozemkovou a vlastnickou reformu a ekonomickou demokracii prostřednictvím dělnické kontroly výroby a továren jsou dnes stále relevantní.
- (Revoluce) Byla největším úspěšným gestem radikální, násilné emancipace, které nastolilo zcela nové možnosti (například i pro umění).
- Říjnová revoluce přinesla poprvé v dějinách to, čemu se říká dělnický stát, tehdy unikátní příslib občanských, ekonomických a sociálních práv. Bolševická revoluce byla praktickou kritikou nejen kapitalistického systému, ale i zřejmého nebo skrytého ekonomického redukcionismu a determinismu, ať už ve formě menševismu nebo „levého“ komunismu.
- Požadavky na demokratickou moc lidu, pozemkovou a vlastnickou reformu a ekonomickou demokracii prostřednictvím dělnické kontroly výroby a továren jsou dnes stále relevantní.
- (Revoluce) Byla největším úspěšným gestem radikální, násilné emancipace, které nastolilo zcela nové možnosti (například i pro umění).
Stenly »
palestinska terroriska ktera se podilela na dvou ozbrojenych unosech letadel hovori v evropskym parlamentu o tom, ze zidi musi zit ve strachu a dostava standing ovation.. WHAT THE FUCK
PFLP Terrorsit Leila Khaled at the European Parliament
PFLP Terrorsit Leila Khaled at the European Parliament
Stenly »
https://www.irozhlas.cz/ekonomika/kdo-profituje-na-dotacich-web-dotacni-parazit-nabizi-zatim-nejuplnejsi-prehled_1710031000_pek
Stenly »
http://ceskapozice.lidovky.cz/nemecko-volby-budou-ovlivneny-i-starnouci-spolecnosti-pik-/tema.aspx?c=A170915_012011_pozice-tema_lube#utm_source=email&utm_medium=text&utm_campaign=lidovky.directmail
Pralinka2 »
geek0n (22:42:18): Děkuji.
"Ne všichni muslimové jsou teroristé, ale všichni teroristé jsou muslimové."
Kdyby to tak věděl terorista Breivik, že je muslim. A kdyby teroristé z IRA věděli, že jsou všichni do jednoho muslimové.
"Ne všichni muslimové jsou teroristé, ale všichni teroristé jsou muslimové."
Kdyby to tak věděl terorista Breivik, že je muslim. A kdyby teroristé z IRA věděli, že jsou všichni do jednoho muslimové.