::R@keta >> Generation Web Vol.2>>
uri »
k tomu, ze sme tady uchylaci, tak ze me toho uchylaka udelal prave raketa ')
jinak cilova skupina bych videl lidi kolem dvacitky, nejaky 16 lety smradi by sem hodne tezko zapadli, kdyz sem se sem registroval, tak bylo vetsine kolem sestnacti a ted je skoro vsem pred dvacet a nejsem si jistej, ze nova vlna "harantu" by byla nejak ku prospechu...
jinak v cem bychom se v pripade rozrustani lisili od nyxu ? v podstaee tady fungujem tak, ze si navzajem na nejakejch nastenkach repostujem obrazky a videa s vicemene spolecnym tematem a na jinejch nastenkach si nadavame nebo se domlouvame na pivo ') zajima nekoho neco takovyho ? '))
obecne sem pro novy tvare a kozy, ktery budu moct ozralej na srazech osahavat, ale porad si nejak nedokazu predstavit jak sem budou lidi zapadavat, pokud sou na internetech novy nebo vychvany na seznamu a podobnejch hovadinach... uzivatel co sem prijde by mel bejt znalej minimalne lolcats aby se chytal ')
jinak cilova skupina bych videl lidi kolem dvacitky, nejaky 16 lety smradi by sem hodne tezko zapadli, kdyz sem se sem registroval, tak bylo vetsine kolem sestnacti a ted je skoro vsem pred dvacet a nejsem si jistej, ze nova vlna "harantu" by byla nejak ku prospechu...
jinak v cem bychom se v pripade rozrustani lisili od nyxu ? v podstaee tady fungujem tak, ze si navzajem na nejakejch nastenkach repostujem obrazky a videa s vicemene spolecnym tematem a na jinejch nastenkach si nadavame nebo se domlouvame na pivo ') zajima nekoho neco takovyho ? '))
obecne sem pro novy tvare a kozy, ktery budu moct ozralej na srazech osahavat, ale porad si nejak nedokazu predstavit jak sem budou lidi zapadavat, pokud sou na internetech novy nebo vychvany na seznamu a podobnejch hovadinach... uzivatel co sem prijde by mel bejt znalej minimalne lolcats aby se chytal ')
Ing. FUSAKLA »
JUC. Stenly (8:41:26): vypada to ze se to tu bere moc vazne pujdu trollit nekam jinam :D
Snixie »
no hlavně protože už dopředu víme, kdo komu klikne na mínus a kdo komu klikne na plus, bez ohledu na obsah hlášky :)
matejcik »
ňo, to by samozřejmě nesmělo fungovat na doprošování, ale museli bychom vycvičit současné uživatele, aby označovali sami od sebe :e) myšlenka je taková, že pokud se nováček zapojí do dění, tak si ho někdo zodpovědnej všimne a označí "tenhle vypadá OK". a když to nezávisle na sobě udělají tři, tak nováček vyhraje práva.
možná se pletu, ale při množství lidí, který tu máme, mi to nepřipadá nereálný
celkově je účelem najít mechanismus, kterej funguje jaksi "mimochodem", bez jakékoliv snahy nad rámec běžné aktivity - tedy mechanismus, který funguje tak dobře, že o něm nikdo neví :e)
možná se pletu, ale při množství lidí, který tu máme, mi to nepřipadá nereálný
celkově je účelem najít mechanismus, kterej funguje jaksi "mimochodem", bez jakékoliv snahy nad rámec běžné aktivity - tedy mechanismus, který funguje tak dobře, že o něm nikdo neví :e)
Mc »
systém zpřístupnění "na pozvánky" respektive označení se mi taky nepozdává... při představě že jsem na serveru nový a musím se doprošovat zaběhlejch uživatelů o nějaký "práva" tak se na to asi vykašlu... tedy nepřipadá mi to jako krok který by měl někoho nového nalákat
tajnej algoritmus by byl asi funkční + třeba ještě přidat manuální formální schválení nejvyší autoritou (tedy tebou) aby se tam opravdu nedostal někdo kdo dělá akorát bugr náhodou což by ale bylo taky tajný takže pššš :c)
tajnej algoritmus by byl asi funkční + třeba ještě přidat manuální formální schválení nejvyší autoritou (tedy tebou) aby se tam opravdu nedostal někdo kdo dělá akorát bugr náhodou což by ale bylo taky tajný takže pššš :c)
matejcik »
Mc (2:34:28): tohle systémově udělat nejde. trust me - been there, tried that.
jako nejlepší "ochrana" proti podvodům tohoto typu je zřejmě neprozradit, jak přesně ten mechanismus funguje. jinými slovy udělám chytrou heuristiku, podle které rozeznám, že daný uživatel splnil svůj plán aktivity na 150%, nikomu neřeknu podle čeho se to přesně vyhodnocuje, takže budou existovat akorát fámy. a řekne se třeba že "na úchylky se dostaneš až po dvou týdnech aktivity a musíš mít za tu dobu 300 hlášek", což bude víceméně pravda, ale navíc se bude kontrolovat, že těch třista hlášek je rozložených rovnoměrně a že nějaké procento z nich jsou odpovědi, třeba. tohle spammer sám od sebe neudělá, resp. nevydrží to těch čtrnáct dní - zatímco regulérně aktivní uživatel to udělá aniž by se snažil.
druhej způsob, pro mě výrazně technicky jednodušší, je udělat validaci přes existující uživatele. abys dostal level 3 (podmínka ke vstupu na úchylky), musí tě označit tři uživatelé s levelem 6 nebo vyšším. označí-li tě jich deset, dostaneš level 4, za dalších dvacet level 5, za dalších třicet level 6 a můžeš začít označovat sám
například - ty parametry by se musely promyslet trošku víc než "právě jsem si je napískal na prsty"
jako nejlepší "ochrana" proti podvodům tohoto typu je zřejmě neprozradit, jak přesně ten mechanismus funguje. jinými slovy udělám chytrou heuristiku, podle které rozeznám, že daný uživatel splnil svůj plán aktivity na 150%, nikomu neřeknu podle čeho se to přesně vyhodnocuje, takže budou existovat akorát fámy. a řekne se třeba že "na úchylky se dostaneš až po dvou týdnech aktivity a musíš mít za tu dobu 300 hlášek", což bude víceméně pravda, ale navíc se bude kontrolovat, že těch třista hlášek je rozložených rovnoměrně a že nějaké procento z nich jsou odpovědi, třeba. tohle spammer sám od sebe neudělá, resp. nevydrží to těch čtrnáct dní - zatímco regulérně aktivní uživatel to udělá aniž by se snažil.
druhej způsob, pro mě výrazně technicky jednodušší, je udělat validaci přes existující uživatele. abys dostal level 3 (podmínka ke vstupu na úchylky), musí tě označit tři uživatelé s levelem 6 nebo vyšším. označí-li tě jich deset, dostaneš level 4, za dalších dvacet level 5, za dalších třicet level 6 a můžeš začít označovat sám
například - ty parametry by se musely promyslet trošku víc než "právě jsem si je napískal na prsty"
Mc »
matejcik (15:01:21): to by asi chtělo nějakou hlubší kontrolu protože založit si nástěnku a naházet na ní 2k5 hlášek za den není problém a hurá na úchylky...
guano »
medved (23:26:50): ptám se na marketingový tahy, ale odpověď "je toho víc" mi moc neřekne.)
popel (23:41:33): třeba já se na starou raketu přes banner opravdu dostala a ano, i teď někdy na něco, pokud to není do očí bijící dementní trik, kliknu.
popel (23:41:33): třeba já se na starou raketu přes banner opravdu dostala a ano, i teď někdy na něco, pokud to není do očí bijící dementní trik, kliknu.
Ing. FUSAKLA »
ja navrhuju zridit poradnu pro novacky na nastence "nad ranem" tam kdyz nahodou nekdo je tak se stejne tak nudi ze by komukoli vysvetlil i to cemu sam nerozumi :D
AirGuru »
medved (23:18:12): Bohuzel, to dost dobre vycist nejde. Data jsou jen z aktualnich poctu hlasek, nevime kdy kdo posledni hlasku vubec rekl, staci aby v minulosti mel hromadu hlasek, od te doby klidne pul roku nepromluvil a v minulem tydnu se prihlasil, a hned ho pocitame jako hardcore, ale nevim jak to udelat lip. Nemam proste ty casove udaje.
Jedine, co by tak zhruba mohlo davat predstavu o tvoji otazce, je seznam lidi, co tu byli v uplynulem tydnu, a pritom nejsou Hardcore:
http://airguru,eastforce.net/stuff/rs/1/cumi.txt
Vetsina tech malo aktivnich je mi povedomych, jako by byli z rakety1, a ti ostatni, skutecne vypadaji na to, ze se chodi jen koukat a nic nerikaji, nicmene taky se mohli jen prihlasit a pak zas odejit, to se taky nepozna.
Jedine, co by tak zhruba mohlo davat predstavu o tvoji otazce, je seznam lidi, co tu byli v uplynulem tydnu, a pritom nejsou Hardcore:
http://airguru,eastforce.net/stuff/rs/1/cumi.txt
Vetsina tech malo aktivnich je mi povedomych, jako by byli z rakety1, a ti ostatni, skutecne vypadaji na to, ze se chodi jen koukat a nic nerikaji, nicmene taky se mohli jen prihlasit a pak zas odejit, to se taky nepozna.
medved »
Je toho víc, než jenom bannery kdekoliv na nějaký stránce se slepou nadějí, že na to někdo klikne, a objeví se na raketě a začne sem psát... já nevim jak ty, ale já na bannery klikam velmi zřídka:-) a díky tomu, že je tu už nějaká kontrola, tak můžem nový uživatele, kteří by to tu chtěli bořit nebo nějak škodit, podle mě velmi rychle a efektivně usměrnit. Šak dost přemejšlivejch a soudnejch hlav hlav tady je dost :-)
guano »
medved (23:15:59): a co máš na mysli pod těma marketingovejma tahama?.) (představuju si blikající banner na seznamu, hned lepší než fejsbuky,))
jinak - ano, myslim si, že vždycky je někdo, kdo může bejt horší než jinej někdo, a vůbec nejhorší je jejich potenciální vyšší výskyt,))
jinak - ano, myslim si, že vždycky je někdo, kdo může bejt horší než jinej někdo, a vůbec nejhorší je jejich potenciální vyšší výskyt,))
medved »
btw nedá se z tý statistiky vyčíst, kdo sem leze denně nebo v nějakejch pravidelnejch intervalech, aniž by něco na raketu psal?
Fidon byl i na raketě1, chanel coco je myslim pes z pětipes/ester a terka je Chio.
Fidon byl i na raketě1, chanel coco je myslim pes z pětipes/ester a terka je Chio.
medved »
jsem pro nový občánky i občanky. Trochu marketingovejch tahů, trocha it alchymie a něco tolerance a můžem tu mít další fajn lidi. Toho, že by nový uživatelé přetvářeli raketu z gruntu si nemyslim, spíš budou spoluutvářet další tvář, pro konzervy to podam jinak: kdyby to tady tak fungovalo od začátku, tak tu asi ani nejste...:-) Je nesmysl nabírat x tisíc novejch uživatelů, ale zas nějaký rozrůstání a získávání na některou problematiku nový pohledy - proč ne? :-) rudie s doreen mi přijdou ajko autisti, kterejm když změníte rozestavení stolu a židlí, začnou panikařit. A neni důvod. A guano - hele, může bejt někdo ještě horší než Laney? .-))) Ale mam takvou technickou - odpoutejte se od Alíka, tam odsud bych nový rekruty nebral, stejně tak jako snahu vše řešit přes fejsbuk.
Jo a už sem přišel Matěji na tu přidanou hodnotu. Nebo spíš jednu z mnoha :-) ale už sem unavenej a radši to napíšu, až budu fresh jak jahoda, aby náhodou něco nedomotal :-)
A aire, good work s tou statistikou, one free beer from the bear is waiting for you :-)
Jo a už sem přišel Matěji na tu přidanou hodnotu. Nebo spíš jednu z mnoha :-) ale už sem unavenej a radši to napíšu, až budu fresh jak jahoda, aby náhodou něco nedomotal :-)
A aire, good work s tou statistikou, one free beer from the bear is waiting for you :-)
AirGuru »
No, ono to z te statistiky zas tak uplne neplyne, neni jasne, jakym tempem aktivni uzivatele ubyvaji. Na jednu stranu je fakt, ze za dobu fungovani rakety2 (cca 18 mesicu) jsme prisli o 20 aktivnich lidi, nicmene neni jasne, jestli to bylo postupne, nebo jen ze zacatku. Preci jen, u spousta z nich mohla odejit hned na zacatku, pokud se jim zdalo,ze uz to neni co byvalo. Proverim to.
Na druhou stranu, za posledni rok pribyli pouze 3 novi lide, kteri jsou ted ve skupine hardcore. Pak pribyli jeste dalsi 3, kteri se aspon trochu nejak projevuji. Rozhodne ale nepatri mezi nekoho, kdo by tu byl videt porad.
Ti novi lide za uplynulych 12 mesicu jsou Chanel Coco, terka a Fidon. Coz, opravte me pokud se mylim, by porad jeste mohli byt lide, co byli i na stare rakete.
A pokud je tomu skutecne tak, tak je to bilance hodne spatna, protoze nikdo skutecne novy se neobjevil. A v tom pripade je uplne jedno, jestli budou soucasni uzivatele odpadavat pomalu, postupne, nebo rychle. Dulezite je, ze nikdo nebude pribyvat. A cim min tu bude lidi, tim vetsi nuda to tu bude a tim rychleji to bude vychcipavat.
Na druhou stranu, za posledni rok pribyli pouze 3 novi lide, kteri jsou ted ve skupine hardcore. Pak pribyli jeste dalsi 3, kteri se aspon trochu nejak projevuji. Rozhodne ale nepatri mezi nekoho, kdo by tu byl videt porad.
Ti novi lide za uplynulych 12 mesicu jsou Chanel Coco, terka a Fidon. Coz, opravte me pokud se mylim, by porad jeste mohli byt lide, co byli i na stare rakete.
A pokud je tomu skutecne tak, tak je to bilance hodne spatna, protoze nikdo skutecne novy se neobjevil. A v tom pripade je uplne jedno, jestli budou soucasni uzivatele odpadavat pomalu, postupne, nebo rychle. Dulezite je, ze nikdo nebude pribyvat. A cim min tu bude lidi, tim vetsi nuda to tu bude a tim rychleji to bude vychcipavat.